Adozioni e matrimoni omosessuali

Bandito

Messaggi: 2874
Iscritto dal: 30/8/2003
Da: Parigi
Su: Mephisto

# 21 ≡ Re: Adozioni e matrimoni omosessuali

non volevo intervenire in questa sterile discussione ma non ho altro da fare

effedizeta,
Citazione:

il matrimonio è un contratto.. a tutti gli effetti.. e la gente si sposa per il contratto se lo fa in municipio e per la fede se lo fa in chiesa.. ma sempre contratto resta..
due persone che vivono assieme non sempre vogliono sottostare alle regole scritte dagli altri su quei contratti per cui possono vivere "come sposati" senza sposarsi.. ovvio che vorrebbero gli stessi diritti e meno doveri (motivo per cui non si sono sposati..)
sono sempre scelte..


nikon,
Citazione:

effedizeta,
Citazione:

qua però.. mi tocca dar ragione parziale a Nikon (maremma...) in realtà ci si batte per la diversità della natura da sempre.. si chiede di rispettare la natura e di apprezzarne la biodiversità.. ci ricordano della bellezza della vita dalla nascita alla morte e della sua univocità.. non so.. un figlio di due genitori di pari sesso ha qualcosa di diverso.. sicuramente di inferiore rispetto ad una coppia eterosessuale perché gli manca un modo di vedere il mondo.. ora qualcuno tirerà fuori fesserie come il fatto che meglio due genitori gay che due etero violenti etc.. ma ovviamente il ragionamento va fatto a pari qualità di persone genitoriali.

due ottimi gay e due ottimi etero avranno bagagli culturali differenti ed un figlio non potrà attingere dagli uni quello che attinge dagli altri.. se è vero che la biodiversità in natura è necessaria e che dobbiamo impegnarci per questo ed essere più ecologici allora non capisco come il ridurre i modi di vedere di un figlio sia coerente con la scelta della biodiversità.. in natura ci sono cuccioli che perdono i genitori ma, quando non vengono abbandonati, è il branco che li accoglie e sono le femmine ad accudirli ed i maschi ad istruirli (non in tutti i branchi ma spesso questo è il ruolo che si crea).. nel branco degli uomini queste "norme" naturali sono stravolte da dettami morali.. eppure anche in natura ci sono casi di omosessualità.. è naturale seguire il proprio essere se stessi.. ma mi domando se sia giusto imporre il proprio se stessi ad un figlio nato da una coppia eterosessuale per volere della natura che ci dicono di dover difendere..

il problema non è mio.. per cui lascio al legislatore la scelta.. mi pare solo incoerente dal momento che, seppure l'omosessualità non sia strana in natura, l'"adozione" di figli/cuccioli da parte di coppie omosessuali in natura non esiste.

"A man who has never gone to school may steal from a freight car;
but if he has a university education he may steal the whole railroad."
Theodore Roosevelt

Bandito

Messaggi: 2874
Iscritto dal: 30/8/2003
Da: Parigi
Su: Mephisto

# 23 ≡ Re: Adozioni e matrimoni omosessuali

Sir_J,

di fatti io non mi esprimo sul matrimonio.. è un contratto, quello fatto in municipio, se voglio quel tipo di contratto lo stipulo.. fine.. se non lo voglio non lo faccio.. anche le "coppie di fatto" mi pare stupido che esistano.. esistono per evitare il contratto del matrimonio ma poi vorrebbero gli stessi diritti.. semplifichiamo il divorzio e "le coppie di fatto" non avranno più motivo di esistere.

diverso è il matrimonio in chiesa (ma dubito che due gay lo vorrebbero visto che non seguono i dettami della religione e pertanto non credo sarebbero interessati a farlo) e diversa è l'adozione che influisce sulla vita di un terzo esterno alla coppia.

ma per il matrimonio inteso come unione di due persone sotto un tetto sottostando ad un regolamento esterno (quello del matrimonio civile) non vedo il problema.. ne vedo il danno arrecato a chicchessia.. li siamo indietro di molto.. alla fin fine tutti i vantaggi economici derivanti dal matrimonio (trasferibilità della pensione, etc) derivano da soldi che il singolo componente della coppia ha versato allo stato e non soldi che lo stato deve mettere di tasca propria.. non c'è danno alcuno.. erano soldi altrui.. il fatto di avere una chiesa a Roma complica la cosa.. ma dal punto di vista giuridico non vedo il problema.. alla fin fine nella costituzione non è previsto che ci sia una religione di stato (per fortuna o purtroppo visto l'andazzo attuale) e quindi non vedo perché lo stato debba discutere di questo (ma hanno discusso anche di Juve Roma.. per cui.. capisci che politici abbiamo..)

son convinto che alla fine, per non perdere voti, sistemeranno anche questa ingiustizia..

sull'adozione però ho forti dubbi che sia corretto.. si insegnerebbe una cosa innaturale che, fra l'altro, se di "uso comune" (passami il termine) porterebbe all'estinzione.. coppie gay non possono di fatto procreare (in natura.. in laboratorio possiamo anche clonare gli umani. .)
e mi fermo qua

"A man who has never gone to school may steal from a freight car;
but if he has a university education he may steal the whole railroad."
Theodore Roosevelt

BanditModeratore

Messaggi: 6732
Iscritto dal: 1/6/2006
Da: Una coda sull'SS51(BL)
Su: Unna

# 25 ≡ Re: Adozioni e matrimoni omosessuali

nikon,
Citazione:
no. o meglio ni.
se la "coppia di fatto"(omo/etero/ecc.) e' una versione "light" del matrimonio, con meno vincoli, doveri e diritti.
si sta appunto a discutere, in sede istiuizonale, tutte le varie sfumature fra la condizione di single fino a matromionio stretto.
la questione sessuale viene di seguito, come quella relativa alla adozione.
sempilicemnte elencando le casistiche etero (per semplificare) dovresti notare che le problemaitiche ci sono, soprattutto per questioni pratiche.
e se quaòlcuno rivendica diritti, dovrebbe pure rendersi conto dei doveri, perche' se come "accoppiato" ho il diritto di vedere il partner malato (e quindi riconosciuto come famigliare) poi dovrei anche subirne il peso in caso di deicisioni piu' pesanti da famigliare.

nota a margine : saro' antico, ma chiamare il matrimionio "contratto", seppur riconoscendolo corretto lo trovo a volte indelicato e freddo, ma tant'e' che finita la passione forse in alcuni alberga la convenienza ...

... La seconda birra e' la conferma di bevuta ...

Bandito

Messaggi: 2874
Iscritto dal: 30/8/2003
Da: Parigi
Su: Mephisto

# 27 ≡ Re: Adozioni e matrimoni omosessuali

G-Spot,
Citazione:

lo definisco contratto giusto per farne capire il significato a livello civile..
non considero il matrimonio religioso un contratto (benché si firmi qualcosa)
i motivi per cui si sta assieme ad una persona sono i più vari.. e spesso non è l'amore che lega due persone (purtroppo).. se ci fosse l'amore non ci sarebbero molte coppie di fatto e neanche i divorzi.. ma vista la percentuale di divorzi e quindi di coppie di fatto (per legge o meno) è ovvio che il matrimonio sia visto con diffidenza da molti

mi domando se gli omosessuali vorrebbero lo stesso il matrimonio se potessero avere pari diritti/doveri civili rispetto ad una coppia spostata etero anche senza il matrimonio stesso..

ovvero.. cosa muove le persone a sposarsi ?.. l'amore o i diritti acquisibili ?

"A man who has never gone to school may steal from a freight car;
but if he has a university education he may steal the whole railroad."
Theodore Roosevelt

BanditModeratore

Messaggi: 3040
Iscritto dal: 12/3/2003
Da: Vicino a Pordenone (20 km)
Su: FZS600 "Palla di neve"

# 29 ≡ Re: Adozioni e matrimoni omosessuali

Notturnia,
Citazione:

.... ....

Joe Graney, ingegnere di Santa Cruz Bicycles: ”Quello per cui gli addetti al marketing sono stipendiati è creare ragioni semplici e credibili per le quali un prodotto sia superiore e ripetere queste ragioni così tanto da renderle comunemente accettate"