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     ≡  Energie rinnovabili e tagli


  
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Babio
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# 11 ≡ Re: Energie rinnovabili e tagli
»04.03.11 - 14:32
Mi spiace Berny, io per motivi lavorativi, sono legato alle costruzioni di impianti industriali ed una bella centrale nucleare in italia manca, aldila' delle polemiche sulle scorie (perche' produrre Pannelli solari e' inquinante altrettanto e nessuno lo dice, come tutto cio' che viene prodotto, ma si sa sparare sentenze senza senso e' tipico in italia!).
Detto cio', per tutto il resto concordo con te, si alimenta un filone economicamente rilevante e poi lo si fa morire con un semplice colpo di spugna per quattro sporchi euri!!!
"Mi rifiuto d'impare a quotare!"

MIGLIOR SONDAGGISTA DELL'ANNO 2009!

Voglia di Moto pensaci tu, Grandi dilemmi mi affliggono

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Panzer
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# 12 ≡ Re: Energie rinnovabili e tagli
»04.03.11 - 14:42
Scusate ma a proposito di centrali nucleari questa idea che fine ha fatto?
"Grandi corridori di corse in salita che alzavano la testa dal manubrio per vedere se fosse finita allenati alla corsa allenati alla gara e preparati a cadere e a tutto quello che si impara"(Ivano Fossati)

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# 13 ≡ Re: Energie rinnovabili e tagli
»04.03.11 - 14:51
effedizeta,
Citazione:

L' incapacità delle classe politica nel settore tecnico è disarmante, se entriamo in questioni squisitamente tecniche dieri paradossale.


io che sono ignorante o "assente" mi chiedo ...
scusate ma, i politici servono a dare una direzione etica e mediata per la risolzuione die problemi di convivienza,
dove "etica" indica una idea, un principio, qualunque esso sia, giusto o sbagliato secondo la morale personale
e dove "mediata" significa bilanciata/compromesso fra praticita', umanita', tecnica ed economicita' sociale

ora

ogni poltico di fascia alta, per vari motivi, spesso a deidcato la vita a fare quel mestiere e quindi per decidere su alcune cose, soprattuto nuove, deve affidarsi a colalboratori e consulenti almeno per capire di che cavolo si tratta (poi che il politico di impegni o no e' un altro paio di maniche)

quindi

io renderei comparticipi/complici/vigliacche eminenze grigie, tutta qualla schiera di "tecnici" e specialisti che pur non essendo politici manipolano la classe politica per mezzo dei loro consigli e pareri.
questa schiera di operatori nell'ombra non penso cambi alla stessa frequenza delle cariche politche, pur restano riferimento.
per cui
se io non so' nulla di moto e vado dall'esperto piu' accreditato e mi dice che il cerchio bianco e'la miglior modifica per aumentare le qualit'a del mezzo io non posso che credegli finche' no mettero' in discusisone (tecnica) il suo parere.

quindi il problema non e' solo dei poltici in se', ma anche degli strumenti a cui si affidano per farsi una idea del problema e delle possibli soluzioni.
.
.
.
naturalmente paralndo di persone in buona fede, se si comincia a pensare sempre male di tutto e di tutti, le discusisoni sono infinite e i problemi non finiscono mai.
... La seconda birra e' la conferma di bevuta ...

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effedizeta
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Su: FZS600 "Palla di neve"
# 14 ≡ Re: Energie rinnovabili e tagli
»04.03.11 - 15:10
G-Spot,
Citazione:

io che sono ignorante o "assente" mi chiedo ...
scusate ma, i politici servono a dare una direzione etica e mediata per la risolzuione die problemi di convivienza,
dove "etica" indica una idea, un principio, qualunque esso sia, giusto o sbagliato secondo la morale personale
e dove "mediata" significa bilanciata/compromesso fra praticita', umanita', tecnica ed economicita' sociale

ora

ogni poltico di fascia alta, per vari motivi, spesso a deidcato la vita a fare quel mestiere e quindi per decidere su alcune cose, soprattuto nuove, deve affidarsi a colalboratori e consulenti almeno per capire di che cavolo si tratta (poi che il politico di impegni o no e' un altro paio di maniche)

quindi

io renderei comparticipi/complici/vigliacche eminenze grigie, tutta qualla schiera di "tecnici" e specialisti che pur non essendo politici manipolano la classe politica per mezzo dei loro consigli e pareri.
questa schiera di operatori nell'ombra non penso cambi alla stessa frequenza delle cariche politche, pur restano riferimento.
per cui
se io non so' nulla di moto e vado dall'esperto piu' accreditato e mi dice che il cerchio bianco e'la miglior modifica per aumentare le qualit'a del mezzo io non posso che credegli finche' no mettero' in discusisone (tecnica) il suo parere.

quindi il problema non e' solo dei poltici in se', ma anche degli strumenti a cui si affidano per farsi una idea del problema e delle possibli soluzioni.
.
.
.
naturalmente paralndo di persone in buona fede, se si comincia a pensare sempre male di tutto e di tutti, le discusisoni sono infinite e i problemi non finiscono mai.



E' tutto corretto, parlo però di errori pacchiani e macroscopici; faccio un esempio: in un decreto ministeriale riguardante la progettazione di un impianto termico, la parola "preferibilmente" non indica un obbligo.

Dunque, se il codice della strada dicesse: "preferibilmente i pedoni che attraversano sulle strisce pedonali hanno la precedenza" oppure "preferibilmente idossate il casco" oppure "preferibilmente spegnete il motore" cosa succederebbe?

L' ultimo consulente tecnico (con idee di sinistra) di un ministro del lavoro (di destra) è stato ammazzato dalle brigate rosse...

E' chiaro che i tecnici sono compiacenti, i politici li scelgono bene!
Joe Graney, ingegnere di Santa Cruz Bicycles: ”Quello per cui gli addetti al marketing sono stipendiati è creare ragioni semplici e credibili per le quali un prodotto sia superiore e ripetere queste ragioni così tanto da renderle comunemente accettate"

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# 15 ≡ Re: Energie rinnovabili e tagli
»04.03.11 - 15:23
purtropo il decreto uscito non ha tagliato niente ma ha rimandato a fine aprile.. se ne parlava oggi con alcuni produttori.. il che è peggio..
speriamo che taglino il finanziamento dal 1° maggio per i nuovi impianti almeno del 40%.. è ora di dare una regolata al settore..

speriamo che queta volta pensino all'italia intera e non solo agli amici che fanno pannelli e che rovinano il sistema..
sperem...
"A man who has never gone to school may steal from a freight car;
but if he has a university education he may steal the whole railroad."
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# 16 ≡ Re: Energie rinnovabili e tagli
»04.03.11 - 15:34
OT
effedizeta,
Citazione:

E' tutto corretto, parlo però di errori pacchiani e macroscopici; faccio un esempio: in un decreto ministeriale riguardante la progettazione di un impianto termico, la parola "preferibilmente" non indica un obbligo.


non so se ti e' mai capitato di "farti male" ascoltando alcune trasmisisoni su radio radicale dove fann osentire le stesure degli articoli ... sono decisamente istruttive sull'uso/abuso della lingua legale italiana
... La seconda birra e' la conferma di bevuta ...

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sandrino
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# 17 ≡ Re: Energie rinnovabili e tagli
»04.03.11 - 16:06
effedizeta,
Citazione:

se si comincia a pensare sempre male di tutto e di tutti, le discusisoni sono infinite e i problemi non finiscono mai.

Però a pensar male si sbaglia poco... ;-)

Ascolto molta radio, qualche tempo fà hanno intervistato un addetto stampa ENI chiedendo: "Come facciamo ad incentivare il risparmio energetico?, come limitare gli sprechi?, come sensibilizzare l'opinione pubblica riguardo un consumo ecosostenibile delle risorse?, quali le scelte politiche per uno sviluppo sostenibile?".
Risposta: "Basta aumentare il prezzo dell'energia."
Sembra un caso, ma il modo migliore per giustificare un repentino aumento del prezzo di qualunque prodotto è ridurne la reperibilità senza proporne un valido surrogato. Ieri c'era la guerra in Afganistan, poi quella in Iraq, oggi in Libia, domani chissà. Nel frattempo ogni lobbie con un pò di peso politico continua a tirare l'acqua al suo mulino, ovviamente senza perdere l'opportunità di incasinarci la vita.
A pensar male... 8-)

[ Modificato da sandrino 04.03.2011 - 14:07 ]
Le strade migliori non collegano mai niente con nient'altro e c'è sempre un'altra strada che ti ci porta più in fretta.
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berny
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# 18 ≡ Re: Energie rinnovabili e tagli
»04.03.11 - 16:31
Notturnia,
Citazione:

purtropo il decreto uscito non ha tagliato niente ma ha rimandato a fine aprile.. se ne parlava oggi con alcuni produttori.. il che è peggio..
speriamo che taglino il finanziamento dal 1° maggio per i nuovi impianti almeno del 40%.. è ora di dare una regolata al settore..

decurtazione per gli impianti al di sopra del MW ( e non è un male per evitare le speculazioni), gli stessi impianti dovranno pertanto essere assegnati con gara d'asta...
per gli impianti in terreni agricoli vige il limite del 10% della superficie...tenendo in considerazione i terreni incolti in itaglia potrebbe essere un male...ma anche no
Al 30 di aprile si stabiliranno le nuove tariffe incentivanti da giugno in poi, nel frattempo il solo efetto che il decreto ha avuto è ...far bloccare i finanziamenti da parte delle banche anche per gli impianti da 3 kw....a me in due giorni sono saltati ordini per circa 300.000 €, gli istituti di credito hanno sospeso l'erogazione dei fondi perchè se non chiudi entro maggio l'impianto sei fottuto
Il peggio? lasciare un vacuum normativo che decreta tutta l'ignoranza del cosidetto ministro e del suo coverno, chiedi a uno studente delle medie con un minimo di istruzione sul tema e ti risponderà "perchè ora e non pima?" e forse se è intelligente poco sopra la media di "UN POSTO AL SOLE" ti dirà "ok decurtiamo, ma da Agosto, così la gente si organizA"
Non avete idea del casino che Romani ha creato...oggi 10 telefonate in tutto, per chiedere opinioni e lamentarsi del decreto, non un ordine ma solo cancellazioni di ordini....FAte vobis, poi non mi vengano a dire che se li incontro per strada e li insulto sono un incivile :-x
cin cin cin cin ricoprimi di baci, cin cin cin cin assaggia e poi mi dici...brinda alla fortuna festeggia con noi..cin cin;
nessuna delle mie precedenti relazioni si è mai lamentata delle mie performance sessuali, manco il tempo di finire che già dormiv

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# 19 ≡ Re: Energie rinnovabili e tagli
»04.03.11 - 17:16
berny, seguo spesso i tuoi interventi e mi stai simpatico, però in tale occasione scusami ma non condivido il tuo pensiero.

Come mini imprenditore di me stesso, da ormai 35 anni, ho imparato alcune cose.

Va bene cavalcare l' onda del momento ma gestire un impresa su una sola attività, per di più che vive solo grazie ad incentivi statali, è pericoloso e sbagliato.

Per restare nel tema degli impianti civili non si può basare il 70% della propria attività sul fotovoltaico, che garantisce buoni risultati solo se lo stato interviene e per di più alle spalle dei cittadini; può essere la cometa che garantisce il plus aziendale, non lo zoccolo duro.

Molti anni fa io ho sfruttato bene il boom del broadcasting (radio e tv private) e quello delle telecomunicazioni civili e private (imprese di costruzioni, funivie, caccia e pesca etc), ho guadagnato molto; poi tali mercati si sono esauriti vuoi perchè le emittenti private serie sono rimaste poche e dotate di tecnici propri (che avevo creato io), vuoi per l'avvento dei telefonini.

Per mia fortuna e/o accortezza tali settori rappresentavano un 60% del mio reddito e prevedendo un loro possibile inaridimento ero immediatamente pronto a spostare il mio core-business nel settore satellitare, strumentazione ed automazione.

Da molti anni ormai il mondo è in rapida evoluzione e pensare di fossilizzarsi in un singolo settore, non aggiornarsi continuamente (ad oggi, a 58 anni, passo almeno 2h al giorno a studiare) e non essere flessibili porta inevitabilmente a crisi finanziaria ed occupazionale.

Direi che sarebbe ora di non basare più la propria attività solo sperando in interventi governativi, vedi rottamazione, fotovoltaico, eolico etc etc, lo ha capito anche la famiglia Agnelli con Marchionne (per non parlare di Olivetti, Cirio, Parmalat).

:hey:
La stupiditïà degli altri mi affascina, ma preferisco la mia (E. Flaiano)

"Speed when you want it...,Power when you need it...,and Safety always..."

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# 20 ≡ Re: Energie rinnovabili e tagli
»04.03.11 - 17:47
berny,
Citazione:

far bloccare i finanziamenti da parte delle banche anche per gli impianti da 3 kw....a me in due giorni sono saltati ordini per circa 300.000 €, gli istituti di credito hanno sospeso l'erogazione dei fondi perchè se non chiudi entro maggio l'impianto sei fottuto


questo è stato l'errore.. lasciare un buco di normativa (che novità..) per cui la paura la fa da padrona..

comunque.. in merito al calo di ordini nel breve.. non è un dramma.. si parla di due mesi alla peggio.. e una ditta che ha lavorato bene ha ancor amolto da montare.. per il futuro.. se il FV scende a 1500 euro al kW (montato) anche con degli incentivi più umani le cose andranno bene..

se la gente mette l'FV solo perchè gli da soldi il GSE allora questa non è ecologia.. è speculazione.. ed è bene che spariscano sia quei piccoli impianti da 3 kW che i bestioni da MW..

se è ecologia non è la sovvenzione a mandare avanti tutto.. se è speculazione è ora di chiudere.
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