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     ≡  patente e libretto: stesso intestatario


  
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# 31 ≡ Re: patente e libretto: stesso intestatario
»27.10.14 - 15:11
fonte asaps.it
Citazione:

...
CAMBIO GENERALITÀ SU CARTA DI CIRCOLAZIONE – La circolare del ministero del 10 luglio riguarda l’articolo 94, comma 4-bis, del codice della strada, introdotto nel 2010 dalla legge 120 (articolo 12, comma 1, lettera a). In sostanza ci troviamo di fronte ad una regola introdotta ben quattro anni fa e che ha avuto bisogno di una lunga fase prima di vedere la sua applicazione. Nel dettaglio la norma stabilisce che gli atti «da cui derivi una variazione dell’intestatario della carta di circolazione ovvero che comportino la disponibilità del veicolo, per un periodo superiore a trenta giorni, in favore di un soggetto diverso dall’intestatario stesso, nei casi previsti dal regolamento sono dichiarati dall’avente causa, entro trenta giorni, al Dipartimento per i trasporti, la navigazione ed i sistemi informativi e statistici al fine dell’annotazione sulla carta di circolazione». Dunque, se si utilizza per un periodo di 30 giorni una vettura altrui le generalità dell’automobilista, indicate ovviamente anche sulla patente, dovrà comparire pure sulla carta di circolazione. A meno che non si voglia rischiare una multa salatissima, dai 705 ai 3.526 euro.

ASSENZA DI RETROATTIVITÀ – Per mettersi in regola bisognerà dunque, come spiega ancora la circolare del ministero, «annotare sulla carta di circolazione e nell’Archivio Nazionale dei Veicoli (presso la Motorizzazione civile, ndr) i dati relativi agli atti posti in essere a decorrere dal 3 novembre 2014». In caso di omissioni scatterà la sanzione. Ma la norma non retroattiva. La circolare del ministero fa sapere che il mancato «aggiornamento delle carte e dell’Archivio nazionale dei Veicoli con riferimento agli atti insorti anteriormente al 3 novembre 2014» non dà luogo all’applicazione della multa.

AUTO AZIENDALI COINVOLTE – La norma del Codice della strada, inoltre, non si applica in tutti i casi di trasferimento di disponibilità. Sono esenti soggetti che effettuano attività di autotrasporto. Sono poi esclusi i casi di utilizzo da parte di un familiare. Sono invece coinvolti tutti i professionisti che utilizzano auto aziendali. In particolare, si legge nella circolare, «nel caso in cui l’intestatario della carta di circolazione conceda in comodato d’uso l’ultilizzo del proprio veicolo ad un terzo, per un periodo superiore ai 30 giorni, il comodatario ha l’obbligo di darne comunicazione al comentente UMC (ufficio della Motorizzazione Civile, ndr) richiedendo l’aggiornamento della carta di circolazione».

FAMILIARI ESENTATI – Invece «sono esentati da tale obbligo i componenti del nucleo familiare, purché conviventi. Nulla osta, tuttavia, che anche in tal caso possa essere richiesto l’aggiornamento della carta di circolazione; in assenza di specifico divieto, infatti, è da ritenersi che il comodatario ne abbia facoltà, ferma restando, in caso contrario, l’inapplicabilità delle previste sanzioni». Per generalità si intendono nome, cognome, data e luogo di nascita e luogo di residenza.

... La seconda birra e' la conferma di bevuta ...

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ursett
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# 32 ≡ Re: patente e libretto: stesso intestatario
»28.10.14 - 08:38
libido, Citazione:

...in fondo non si chiede che allegare un pezzo di carta...in Svizzera mi pare volessero la delega autenticata del propietario del veicolo.
Già l'autorizzazione ("mi pare"?) è una rottura: in un paese libero dovrei poter prestare il mezzo a chi cazzo voglio senza doverne rispondere allo stato; ma qui si parla di annotazione sulla carta di circolazione: se non capisci la differenza è "grave"!
G-Spot, Citazione:

«annotare sulla carta di circolazione e nell’Archivio Nazionale dei Veicoli (presso la Motorizzazione civile, ndr) i dati relativi agli atti posti in essere a decorrere dal 3 novembre 2014». In caso di omissioni scatterà la sanzione. Ma la norma non retroattiva. La circolare del ministero fa sapere che il mancato «aggiornamento delle carte e dell’Archivio nazionale dei Veicoli con riferimento agli atti insorti anteriormente al 3 novembre 2014» non dà luogo all’applicazione della multa.
Mi tocca riquotarmi:
ursett, Citazione:

...Entrambi, siamo in itaGlia (clamoroso il fatto del "se già in vigore...")...
ursett, Citazione:

...odiosa, oltre che inefficace...



[ Modificato da ursett 28.10.2014 - 06:39 ]

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effedizeta
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# 33 ≡ Re: patente e libretto: stesso intestatario
»28.10.14 - 09:27
Ci vuole la targa personale. Uso un mezzo non mio, ci metto la mia targa e rispondo di tutto. Assicurazione collegata alla mia targa, patente, etc etc ... Non mi sembra difficile.
L'ho fatta volutamente semplicista, ma non mi sembra proprio una cavolata.
Joe Graney, ingegnere di Santa Cruz Bicycles: ”Quello per cui gli addetti al marketing sono stipendiati è creare ragioni semplici e credibili per le quali un prodotto sia superiore e ripetere queste ragioni così tanto da renderle comunemente accettate"

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# 34 ≡ Re: patente e libretto: stesso intestatario
»28.10.14 - 09:50
effedizeta,
Citazione:

Ci vuole la targa personale

cosa che, tra l'altro, eviterebbe di dover tenere n polizze rca su n moto in box, quando è palese che ne riesco a guidare solo una alla volta.
ma si sa che le cose semplici e giuste in Italia non hanno spazio...
non é vero che un uomo cambia ubriacandosi, é da sobrio che é diverso

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# 35 ≡ Re: patente e libretto: stesso intestatario
»28.10.14 - 10:06
Barone,
Citazione:

cosa che, tra l'altro, eviterebbe di dover tenere n polizze rca su n moto in box, quando è palese che ne riesco a guidare solo una alla volta.

sarebbe un meraviglioso regalo.
anche a costo di pagare il premio per il veicolo piu' alto, ma solo quello.

se devo fare l'avvocato del silvio, pero', darebbe una mazzata ai "fautori della privacy", in quanto si saprebbe che sei (teoricamente) tu nello scatolotto anche senza guarare dentro, e per lo stesso motivo, la clonazione di targa implicherebbe obiquita'.
si toglierebbero pero' i dubbi su chi deve pagare in caso di sanzioni verificatea posteriori (velox, sosta, ztl ...) dato che o eri tu e paghi o non sei tu e paghi per aver affidato il tuo veicolo ad un altro (o dicheiri il falso chiaramente)
... La seconda birra e' la conferma di bevuta ...

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# 36 ≡ Re: patente e libretto: stesso intestatario
»28.10.14 - 10:44
G-Spot,
Citazione:

se devo fare l'avvocato del silvio, pero', darebbe una mazzata ai "fautori della privacy", in quanto si saprebbe che sei (teoricamente) tu nello scatolotto anche senza guarare dentro, e per lo stesso motivo, la clonazione di targa implicherebbe obiquita'.
si toglierebbero pero' i dubbi su chi deve pagare in caso di sanzioni verificatea posteriori (velox, sosta, ztl ...) dato che o eri tu e paghi o non sei tu e paghi per aver affidato il tuo veicolo ad un altro (o dicheiri il falso chiaramente)



"egregio Signore,
con la presente le chiedo cortesemente di voler rilassare la sintassi delle sue frasi e di non eccedere nella loro condensazione, ACCIOCCHE' (cit.) io non ci impieghi alcuni minuti ogni volta che cerco di capire il significato di quel che vuole comunicare. Grazie"
In poche parole: "Eh?"(cit.):-D :-D :-D

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# 37 ≡ Re: patente e libretto: stesso intestatario
»28.10.14 - 13:23
effedizeta, Citazione:

Ci vuole la targa personale.
Barone, Citazione:

cosa che, tra l'altro, eviterebbe di dover tenere n polizze rca su n moto in box, quando è palese che ne riesco a guidare solo una alla volta. ma si sa che le cose semplici e giuste in Italia non hanno spazio...
Sarà forse per quello che non lo fanno...?!? (anche con dieci moto, pagheresti solo quella che usi)
Laaaaampsss

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# 38 ≡ Re: patente e libretto: stesso intestatario
»28.10.14 - 13:54
ursett,
Citazione:

Sarà forse per quello che non lo fanno...?!? (anche con dieci moto, pagheresti solo quella che usi)
Laaaaampsss

non lo fanno perché se (ad es.) ne rubano una e causano un incidente, poi non c'è un'assicurazione che può pagare.

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# 39 ≡ Re: patente e libretto: stesso intestatario
»28.10.14 - 14:02
OT
sps,
la targa personale, essendo univoca(?) determinazione dell'essere porta con se' sia limiti che vantaggi "operativi" :
- se cambi auto/veicolo ma vai al bar/amante/casa, una volta che gli amici/"amici" conoscono la targa sanno gia che sei tu
- non puoi piu' prestare l'auto perche sarebbe punibile
- (se capita) con la patente ti regalano la targa non l'auto
- se ti clonano la targa non c'e' obiquita' del veicolo, ma dell'uomo
- la cam/il velox becca te', non la nonna con 20 punti di patente, se non eri tu son ca**i uguale (perche il veicolo sarebbe circolato senza assicurazione(?))
IT
(polemico)
comunque, "interessante" questa variazione la regime burocratico autmobilistico
in un Paese dove servono due uffici (distanti), due code (potenzialmente chilometriche), due marche da bollo(costi fissi che pesano piu' sul povero che sul ricco) per definire la proprieta' di un veicolo
in un Paese alla MCTC ti dicono "non facciamo fotocopie : vada al centro commerciale la' di fronte"
in un Paese dove circolano mezzi con targe di identificazione consumate dalla usura e nessuno dice nulla, (ne' il possessore ne' il controllante)
in un Paese dove gli sbronzi vengo trattati da alcolisti (con rogne per anni) e la teoria del CdS non viene mai rimessa alla prova
...
in un Paese dove ci vogliono 30 quotidiani online per arrivare a stabilire che la norma non e' retroattiva e quindi si e' fatta tanta aria fritta che ha generato patemi d'animo e police-stress e tanto traffico per i big-data
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# 40 ≡ Re: patente e libretto: stesso intestatario
»28.10.14 - 16:14
ursett,
Citazione:

Già l'autorizzazione ("mi pare"?) è una rottura: in un paese libero dovrei poter prestare il mezzo a chi cazzo voglio senza doverne rispondere allo stato; ma qui si parla di annotazione sulla carta di circolazione: se non capisci la differenza è "grave"!


se non capisci perché nasce questa legge il problema è "grave" .. tu prendi le difese di quattro gatti che non vogliono sbattimenti e che esigono che funzioni tutto bene e di poter fare i cazzi propri a casa altrui (lo stato non è solo di quei 4 pigroni)
il problema sono gli altri.. mafiosi etc qua si chiede ai prestanome di farsi notare.. poi che non funzioni la cosa ok.. ma insistere su sta cosa del "faccio quello che voglio" è ridicola.. annotare sulla carta di circolazione il nome di chi ha la vettura in comodato è normalissimo.. quando hai una vettura in comodato devi avere anche il documento del comodato con te per eventuali controlli.. lo avevo io quando usavo la macchina a lavoro nel '96 per poter dimostrare che la usavo perché ero autorizzato a farlo..

suvvia.. tutti a pensare a questa strana cosa come un fastidio senza vedere che non è poi tutto questo problema..
tutti a prestare le automobili pare..

anche io vorrei la targa personalizzabile e questo e quello etc.. ma devo anche rendermi conto che vivo in un mondo imperfetto pieno di truffatori e che il legislatore usa armi sbagliate per la caccia a questi truffatori..
ad ogni modo non veno una limitazione di nessuna mia libertà.. se voglio prestare la macchina lo faccio.. se lascio la macchina mesi a qualcuno lo trascrivo.. amen.. almeno se causa un incidente sono tranquillo.. se gli rubano la mia macchina sono tranquillo.. risulta che era lui che la aveva.. perdo l'amico ma forse recupero i soldi del veicolo.. etc..

INOLTRE.. la MIA assicurazione sulla MIA auto copre lui visto che è lui che usa la MIA macchina.. questa è poco simpatica.. quindi.. mentre LUI non puo' attivare una SUA assicurazione sulla MIA macchina.. ma se è trascritto anche lui nella carta di circolazione io posso sospendere la MIA assicurazione e LUI se ne fa una per lui che copre i suoi rischi e non la pago io..

io vedo anche lati positivi nella cosa
"A man who has never gone to school may steal from a freight car;
but if he has a university education he may steal the whole railroad."
Theodore Roosevelt

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