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BanditModeratore
Messaggi: 6732 Iscritto dal: 1/6/2006 Da: Una coda sull'SS51(BL) Su: Unna
# 11 ≡ Re: 125 cc
ursett, Citazione: "Eliminiamo le regole..." è una frase "ambigua"; come ho più volte detto: eliminiamo molte (che è diverso da tutte) regole e facciamo rispettare rigorasamente le poche rimanenti. Poche regole, logiche (tecnicamente, non soggettivamente), condivise, facilmente e rigorosamente applicate.
gia', perche di regole isogna parlare ancora elimininado "lussi" generati dalla selva di cause o dalla paura delle stesse. soprattutto, il legistalore dave assumere chiara posizione e considerazione del cittadino utente : trattalo da bambino, da stupido, da delinquente o da avvocato. qualsiasi sia la posizone assunta deve tenerla come princicpio der definire le regole successive, nella prospettiva di creare il soggetto su cui ha pensato le leggi. ricordo che il CdS e', tutto sommato, un regolamento tecnico, in un ambito relativemtne ristretto e quindi dovrebbe essere facile, definire cosa si vuole raggiungere e dichiararlo come principio fodnamentale da cui poi generare il resto.
... La seconda birra e' la conferma di bevuta ...
Bandito
Messaggi: 2874 Iscritto dal: 30/8/2003 Da: Parigi Su: Mephisto
# 12 ≡ Re: 125 cc
ok allora.. se possono entrare i 125 perché non facciamo entrare anche i 50 con carburatore da 85 ?.. tanto i 90 km/h li fanno lo stesso.. dopo di che abbassiamo il limite di velocità a 100 km/h così ci sono meno problemi e riduciamo l'autostrada ad una banale statale a traffico lento e ci andiamo anche in bicicletta.. c'è gente che usa l'autostrada per lavoro e vederla intasata di lumache crea problemi anche alla sicurezza.. ecco perché 125 - 150 - 200 - 250cc li abolirei in autostrada.. anche perché, fortunatamente, se ne vedono pochi.. far entrare quei pochi che sentono l'esigenza di usare l'autostrada per fare le corse vuol solo dire trovare 125truccati in terza corsia a 180 km/h che poi quando devono toccare i freni sono cadaveri annunciati.. ma va bene.. aboliamo MOLTE regole.. morto più morto meno che differenza fa basta che non finiscano sotto le mie ruote..
"A man who has never gone to school may steal from a freight car; but if he has a university education he may steal the whole railroad." Theodore Roosevelt
Bandito
Messaggi: 528 Iscritto dal: 9/10/2013 Da: Torino Su: GSX 1250 FAT
# 13 ≡ Re: 125 cc
Notturnia, Citazione: Eliminiamo le regole che possono ridurre i decessi..
Sbagliato, regole restrittive, limitative e disciplinatrici a salvaguardia della vita umana ne sono state emesse moltissime dal '92 ad oggi, comprese quelle per salvaguardare le casse della p.a.. Semmai andava rivista una norma del ventennio, che impediva ai 125 di entrare in autostrada, all'interno della quale il limite MINIMO di velocità è 80 km/h: sono almeno 40 anni che i 125 li superano abbondantemente!
Bandito
Messaggi: 2874 Iscritto dal: 30/8/2003 Da: Parigi Su: Mephisto
# 14 ≡ Re: 125 cc
Pinuccio, Citazione: Sbagliato, regole restrittive, limitative e disciplinatrici a salvaguardia della vita umana ne sono state emesse moltissime dal '92 ad oggi, comprese quelle per salvaguardare le casse della p.a..
quindi io parlo di salvaguardare vite e tu di casse dello stato ?.. ci capiamo bene il limite minimo in autostrada di 80 km/h è anacronistico.. dovrebbero portarlo a 110 km/h che è già pericoloso come limite minimo molte volte.. 80 è ridicolo e permette a veicoli troppo lenti di entrare in autostrada e usare la corsia di sinistra come niente.. purtroppo ci sono ebeti che vanno a 90 km/h in autostrada.. tu ritieni che ci siano regole troppo restrittive in autostrada ?.. limitative di cosa ?.. a parte il limite di 130 km/h che vorrei venisse innalzato a 150.. non vedo che strani limiti non dettati dal buon senso ci siano in autostrada.. è vietato sorpassare a dx ?.. brutta cosa non poter zigzagare ?.. è vietato l'accesso a veicoli non idonei alle percorrenze autostradali ?.. brutta cosa ?... non so.. io ci faccio un 25 mila km/anno in autostrada.. e non mi pare una brutta cosa che veicoli troppo piccoli o inadatti ad essere sicuri in autostrada non vi possano entrare.. a volte mi domando quelli con la smart a 130 come si sentano in quanto a sicurezza -.- figuriamoci un 125cc..
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# 15 ≡ Re: 125 cc
Notturnia, Come ben sai, sono decenni che praticamente tutte le varie case producono versioni 125 e 150 dello stesso mezzo, in tutto e per tutto identiche, motore compreso (la differenza di 25cc è irrilevante). Se per te è sbagliato far entrare i 125 in autostrada, allora è sbagliato anche per i 150, che però ci entrano da sempre. La nuova norma equipara un 125 guidato da un maggiorenne ad un 150, permettendogli di entrare in autostrada, evitando che un ragazzo di 16 anni debba per forza comprarsi un 125, perché il 150 non lo può guidare, salvo poi essere costretto a comprare il 150 a 18 anni, perché con il 125 non entra in tangenziale. La nuova norma elimina questa stortura tutta italiana. Per la velocità, il problema non si pone: i quadricicli, gli autotreni, gli autoarticolati, gli autosnodati, gli autoveicoli trainanti un caravan o un rimorchio leggeroe gli autoveicoli destinati al trasporto di cose od altri usi con massa complessiva superiore a 12 tonnellate hanno un limite massimo di 80 km/h, e sono decenni che il più scrauso dei 125 supera tale limite. Inoltre, un 125 2t pre norma 11kw, ne aveva facilmente una trentina di kw, e raggiungeva tranquillamente i 170 e più. Ha senso vietare l'ingresso in autostrada ad una Cagiva Mito o ad una NSR o simili?
Bandito
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# 16 ≡ Re: 125 cc
Notturnia, Citazione: il limite minimo in autostrada di 80 km/h è anacronistico.. dovrebbero portarlo a 110 km/h
quindi vietiamo l'ingresso in autostrada a: Stufo76, Citazione: i quadricicli, gli autotreni, gli autoarticolati, gli autosnodati, gli autoveicoli trainanti un caravan o un rimorchio leggero e gli autoveicoli destinati al trasporto di cose od altri usi con massa complessiva superiore a 12 tonnellate
...e anche gli autobus, che hanno limite a 100 Praticamente rimangono le sole auto e moto. Corretto?
Bandito
Messaggi: 2874 Iscritto dal: 30/8/2003 Da: Parigi Su: Mephisto
# 17 ≡ Re: 125 cc
Stufo76, Citazione: Se per te è sbagliato far entrare i 125 in autostrada, allora è sbagliato anche per i 150, che però ci entrano da sempre.
l'ho detto più volte in questo topic.. Stufo76, Citazione: Per la velocità, il problema non si pone: i quadricicli, gli autotreni, gli autoarticolati, gli autosnodati, gli autoveicoli trainanti un caravan o un rimorchio leggeroe gli autoveicoli destinati al trasporto di cose od altri usi con massa complessiva superiore a 12 tonnellate hanno un limite massimo di 80 km/h, e sono decenni che il più scrauso dei 125 supera tale limite.
ovviamente parlavo di quei mezzi che di norma stanno in seconda corsia potendo passare anche nella corsia più a sx e non parlavo dei mezzi pesanti che nel 90% del tempo stanno a dx e qualche volta sorpassano in corsia centrale.. a meno di non voler far finta che ho detto questo.. perché in realtà parlavo di 125cc 150cc et similia.. non di camion..
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Messaggi: 5449 Iscritto dal: 21/5/2006 Da: Monza Su: V-Strom 650 XT "Brunilde"
# 18 ≡ Re: 125 cc
Notturnia, Citazione: l'ho detto più volte in questo topic..
quindi continuiamo a vietare l'ingresso a Stufo76, Citazione: un 125 2t pre norma 11kw, ne aveva facilmente una trentina di kw, e raggiungeva tranquillamente i 170 e più
mentre ad es. continuiamo a permettere l'ingresso ad una fiat 126? Notturnia, Citazione: ovviamente parlavo di quei mezzi che di norma stanno in seconda corsia potendo passare anche nella corsia più a sx e non parlavo dei mezzi pesanti che nel 90% del tempo stanno a dx e qualche volta sorpassano in corsia centrale..
quindi stai dicendo di vietare l'ingresso a quei mezzi i cui conducenti statisticamente non rispettano l'obbligo di occupare la corsia libera più a dx? A proposito: non esiste alcun limite minimo generalizzato, nemmeno in autostrada. "Entro i limiti massimi suddetti, gli enti proprietari della strada possono fissare, provvedendo anche alla relativa segnalazione, limiti di velocità minimi e limiti di velocità massimi, diversi da quelli fissati al comma 1, in determinate strade e tratti di strada quando l'applicazione al caso concreto dei criteri indicati nel comma 1 renda opportuna la determinazione di limiti diversi, seguendo le direttive che saranno impartite dal Ministro delle infrastrutture e dei trasporti." (C.d.S. Art. 142 Comma 2 - primo paragrafo). Il limite minimo più alto che abbia mai visto è 60 km/h.
Bandito
Messaggi: 2874 Iscritto dal: 30/8/2003 Da: Parigi Su: Mephisto
# 19 ≡ Re: 125 cc
Stufo76, Citazione: Il limite minimo più alto che abbia mai visto è 60 km/h.
io, per fortuna, ho visto limiti minimi di 90 km/h in autostrada sulle corsie a sx e limiti consigliati di 110 km/h sulla corsia di sx in alcune zone.. poi, da quanto capisco, tu preferiresti che in autostrada entrino cani e porci e che non ci siano limiti minimi in modo da rendere inutile l'autostrada che nasce per trasferimenti veloci su lunghe distanze.. per te è poco più di una tangenziale stranamente poco sfruttabile.. la usi spesso l'autostrada o ti stanno antipatici quelli che la sfruttano per lavoro ?
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Bandito
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# 20 ≡ Re: 125 cc
C'è anche da aggiungere che con il camper e il carrello io devo fare 80 all'ora mentre le roulotte attaccate alle macchine che sono nettamente più instabili e pericolose possono fare la velocità dei camion. Straquoto Ursett, poche regole semplici eliminando contraddizioni favoritismi commerciali e cavilli lunari di legislatori incompetenti. E magari invece che preoccuparsi dei 125 pensare spostare il trasporto su gomma su rotaia che adesso siamo già da bollino rosso per colonne infinite di camion guidati pure da gentaglia dell'est.
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