Forum: [MT] Itinerari e report -> Capo Nord - Estate 20XX(c) www.bandit.it
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 topesio :
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1/10/2007 14:11 |
 SOLSTIZIO D'ESTATE A CAPO NORD
Il progetto si e' ufficialmente evoluto in pianificazione.
Edit 24/02/09: partenza rimandata, presumibilmente all'estate 2010
Partecipanti:
Topesio
(ultimo aggiornamento 18/01/2008)
ITINERARIO (IN FORMAZIONE)
15/06/2009 - Napoli - Flaibano - km 850
16/06/2009 - Flaibano - Norimberga km 631
17/06/2009 - Norimberga - Rostock - Trelleborg - km 631 + Traghetto
18/06/2009 - Trelleborg - Stoccolma - km 650
19/06/2009 - Stoccolma
20/06/2009 - Stoccolma - Skelleftea - km 775
21/06/2009 - Skelleftea - Rovaniemi - Inari - km 375 + km 330
22/06/2009 - Inari - Capo Nord - km 360
....
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Totale km. 4.602
Costi:
Eur 1.462 (1 persona/1 moto)
Eur 1.785 (2 persone/1 moto)
-->scarica dettaglio<---
RISORSE UTILI
GERMANIA
Informazioni utili Germania
Guida alle Autostrade Europee.
(Ottime le schede dei tratti autostradali tedeschi pronti da stampare. Indicazioni anche di alberghi e trattorie)
Carta dettagliata delle strade/autostrade (File PDF 2,6 Mb)
NORVEGIA
Informazioni utili Norvegia
Capo Nord - Wikipedia
Sito ufficiale Capo Nord
Sito Nordkapp
Fjord Pass (carta sconti Hotel in Norvegia). Il sito contiene la descrizione di ottimi itinerari da fare anche in moto
Bed & Breakfast Scandinavia
Bed&Breakfast Norvegia
Camping in Norvegia (gratis la Camping Card)
SVEZIA
Informazioni utili Svezia
Camping Card Scandinavia
Bed & Breakfast - Stoccolma
Campeggi
Bed & Breakfast Scandinavia
DANIMARCA
Informazioni utili Danimarca
Bed & Breakfast Scandinavia
FINLANDIA
Informazioni utili Finlandia
Bed & Breakfast Scandinavia
Campeggi Finlandia
TRAGHETTI
Info traghetti
Info e prenotazioni traghetti
ATTREZZATURA/EQUIPAGGIAMENTO/VARIE
Warmsystem Prodotti termici acquistabili on-line
LINK RACCONTI E REPORT
da Topesio il 03/10/07 (questo mi sembra veramente ben fatto...)
da Topesio il 30/10/2007 (10.000km in dieci giorni)
CONSIGLI SULLA MANUTENZIONE (Darkfour 22/10/2007 - modificato da Topesio)
- batteria (se ha già qualche anno considerarne la sostituzione)
- regolatore di tensione (dopo 8 ore a 100 all'ora se il regolatore ha resistenze sui contatti/massa è facile che abbia problemi)
- cavi acceleratore/frizione (uno 'spare' è meglio averlo): ingrassare/oliare tutto
- cavo contachilometri (se è un po' logoro, sfilacciato, è facile che si rompa): ingrassare/oliare tutto
- leve (uno 'spare' è meglio averlo)
- catena (catena/corona/pignone) - se ha un po' di anni e kilometri inizia ad allungarsi e poi si spezza (parliamo di una trazione che dura 800km al giorno e anche il giorno dopo); portare falsa maglia per riparazione emergenza
- paraoli forcella (meglio se non hanno gia fatto troppi km - alla peggio perdono olio, ma non credo sia bloccante - averne una coppia 'spare' che il mecca si trova, i ricambi no)
- gomme - meglio partire con gomme nuove
- frizione: se la moto ha più di 50.000km meglio pensarci
- cavi candele e contatti vari: si parla di stare per lo più sotto l'acqua, l'isolamento è vita: siliconare tutto o mettere grasso protettivo/conduttore per contatti (i grassi siliconici non sono conduttori..)
- dischi freno: se sono consumati il peso del complesso moto/pilota/passeggero/bagagli, aggiunto a pastiglie sinterizzate, è facile che si deformino (segue che tutta la moto trema in frenata)
Materiali di consumo:
- lampadine varie
- kit per riparazione forature
- grasso spray catena (per emergenza ho usato olio cambio (80w90) preso in una stazione di servizio (l'olio cambio è più denso e resiste di più sulla catena)
- l'olio si consuma, almeno un litro a portata di mano
Attrezzi
- manometro per misurare pressione (valutare sistema di gonfiaggio); le gomme sgonfie si consumano subito e si spiattellano rapidamente (bastano un migliaio di km a gomme sgonfie per avere gomma piatta)
- set di chiavi standard della moto
- cricchetto con bussole pari da 8 a 14
- chiavi per tirare la catena (fondamentale)
- chiave per sostituzione catena (optional da valutare)
Tagliando
- candele
- filtro aria
- olio/filtro olio
- pastiglie
- regolazione del gioco valvole: se sono incollate si spaccano, e se hanno troppo gioco si bruciano i paraoli delle valvole
VECCHIO POST
Ho un'ideuzza che mi tarla da un po' il (poco) cervello rimasto....
C'e' qualcuno che e' andato a Capo Nord tra voi?
Vorrei cominciare a studiare un po'.
Vedremo poi questo studio dove porta, anzi quando...
Ho googlato un po' ed ho trovato diversi report di viaggi in moto a Capo Nord. Non ho ancora trovato pero' qualcosa fatto veramente bene, che possa costituire una SERIA base di partenza.
Idee o suggerimenti?
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[ Modificato da topesio 24.02.2009 - 13:53 ] | |
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JLynne : |
1/10/2007 14:39 |
 Avevo letto un report molto dettagliato su una rivista. Ti prendi acqua a secchiate (fredde), traghetti tra un fiordo e l'altro, e ti fai una valanga di Km solo per avere la soddisfazione di essere nel punto + a Nord, ma con quei Km ti puoi programmare un giro in Europa con i fiocchi.
Tuoi gusti ma visto che hai chiesto... | |
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topesio : |
1/10/2007 14:52 |
JLynne,
Citazione:
Avevo letto un report molto dettagliato su una rivista
Quale rivista?
JLynne,
Citazione:
Ti prendi acqua a secchiate (fredde),
Non sarebbe piu' bagnata e fredda di quella che magari prendo per settimane ogni mattina per andare al lavoro (in moto...)
JLynne,
Citazione:
ti fai una valanga di Km solo per avere la soddisfazione di essere nel punto + a Nord
Per me sarebbe una gran bella soddisfazione. Non e' tanto per i km o per piantare la bandierina.
Diciamo che quel posto e' nel mio immaginario di motociclista una sorta di nemesi del viaggio, la meta finale.
E' un percorso atipico, forse l'unico che farei per arrivare piu' che per viaggiare.
Che poi in mezzo ti vedi mezza Europa non e' cosa da buttar via... | |
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Clicky : |
1/10/2007 14:58 |
dal titolo pensavo che avesse aperto il post BanditVenice  sono mesi ormai che rompe i maroni, mi sembra un bambino che vuole un giocattolo a tutti i costi "voglio andare a capo nord! voglio andare a capo nord! voglio andare a capo nord! voglio andare a capo nord! voglio andare a capo nord! voglio andare a capo nord!"
comunque penso che ti possa aiutare un giro (virtuale ovviamente) su www.motovacanze.it più precisamente eccoti il link diretto al viaggietto che loro hanno già fatto
link capo nord | |
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JLynne : |
1/10/2007 15:06 |
topesio,
Citazione:
Quale rivista?
Guarda non mi ricordo era Mototurismo di parecchi anni comunque.
topesio,
Citazione:
Che poi in mezzo ti vedi mezza Europa non e' cosa da buttar via...
Il fatto che per andare a Capo Nord l'Europa la attraversi solo perchè quando arrivi che ne so in Danimarca poi ti mancano ancora un sacco di Km.
Un percorso di trasferimento per tortuoso e panoramico possa essere non sarà mai come programmare un viaggio specificatamente in Europa.
Se da Napoli ti fai i Pirenei, poi la Francia, Svizzera con le Alpi, le colline della Germania, poi in Austria e magari una puntatina all'Est direi che di roba ne vedrai parecchia.... | |
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Klaudio : |
1/10/2007 15:17 |
Bhe, Svizzera, Austria, Francia, Germania sono cose che si possono fare senza grossi problemi anche per chi risiede a Napoli.
Attraversare la Norvegia invece direi che è una cosa unica e ha pochi paragoni. | |
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JLynne : |
1/10/2007 15:25 |
Klaudio,
Citazione:
Attraversare la Norvegia invece direi che è una cosa unica e ha pochi paragoni
Daccordo in pieno ma lascierei stare CapoN
Klaudio,
Citazione:
Svizzera, Austria, Francia, Germania sono cose che si possono fare senza grossi problemi
Avrei inserito anche i Pirenei ma poi dipende cosa programmi di vedere e con che minuziosità vai ad esplorare. Comunque il viaggio anche con questi 4 paesi non sarebbe certo corto e poco impegnativo. | |
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Assenzio : |
1/10/2007 15:59 |
Anche io andrò di sicuro non il prox anno .. forse nel 2009 !
Deve essere un'esperienza unica .. un viaggio con un obiettivo ben preciso che ti fa affrontare in modo "spartano" (sempre dipendentemente dall'organizzazione precedente) e indimenticabile anche i piccoli grandi problemi di una traversata cosi impegnativa !  E poi se vuoi unire all'esperienza anche una visita piu apporfondita dei paesi che attraverserai basta prendersi 4 o 5 settimane invece di 3 !
Ti mando i link dei siti che ho trovato: [(tra l'altro in uno il viaggio è stato fatto con un bel bandit 1250 e un Vstrom 1000 ]
http://www.scanditour.135.it/
http://www.nk05.eu/
http://members.xoom.alice.it/laradavide/index.htm
in bocca al lupo sia per il viaggio che per la preparazione che sarà impegnativa allo stesso livello!
Ciaooooo! | |
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shalako : |
1/10/2007 17:40 |
Come preannunciato alla sacscicciata, non mi dispiacerebbe esserci, tutto sta a convincere saretta, comunque non nel 2008, per il 2009 credo di riuscire a convincerla......
Fosse x me ti direi "io c'è".... | |
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topesio : |
1/10/2007 17:48 |
Lo sapevo...
Dovro' studiare per mesi....
Beh, comincia il mio percorso di avvicinamento a Capo Nord.
Per prima cosa devo decidere se andare la prossima estate o quella dopo.
Qui la decisione e' piu' semplice: se penso di raggiungere il budget (che non credo sia bassino) in tempo allora sara' il 2008, altrimenti il 2009.
Un grazie a tutti per i preziosi link... | |
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Assenzio : |
1/10/2007 17:54 |
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bhe visto che qui il 2009 sembra l'anno più papabile per il lungo ma strepitoso viaggio.. si potrebbe pansare anche di avvertire quando la cosa sarà organizzata di sicuro per alcuni e vede se si riesce a fare una bella "imbarcata" !! sarabbe ancora più bello fare un viaggio del genere con un gruppo di mto .. certo le diverse esigenze potrebbero causare qualche omicidio sui fiordi , ma si sa... anche quello fa esperienza ! | |
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docn600 : |
1/10/2007 18:00 |
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Quasi quasi!! Sto viaggio sta iniziando a prendere anche me!!! | |
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Balena : |
1/10/2007 18:52 |
se non sbaglio il periodo migliore è fine giugno, per poter vedere il sole a mezzanotte.
Eurini tanti...un tre settimane con un kilometraggio così, non possono essere affrontate in tenda e panini, specialmente con la donna al seguito.
Considera che la moto deve essere tagliandata, gommata ecc. al 100, e che quando torni a casa devi ritagliandarla da capo. Euri euri...
Ricordarsi che nei paesi scandinavi, la moto è considerata un bene di lusso, tassata di più, perciò c'è ne sono poche, quindi meccanici pochi e possibili tempi lunghi per pezzi di ricambio. La vanno di più le motoslitte
I posti sono abbastanza cari, anche se con un pò di attenzione si riesce a spendere il giusto.
Buon viaggio. | |
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topesio : |
2/10/2007 12:23 |
Avrei voluto dirvelo con un po' piu' di cognizione di causa, ma vedo che la cosa piace.
Bene l'idea e' quella di organizzare un viaggio a Capo Nord, a questo punto per l'estate 2009.
E l'idea comprende sicuramente il coinvolgimento di altri banditi.
Ora studio, molto.
Quando avro' le idee chiare lancero' la mia proposta, articolata e circostanziata.
Per il momento:
- estate 2009, periodo fine giugno-meta' luglio, vorrei starci in 15 giorni
- budget tra i 2500 ed i 3000 Eur (singoli/coppie)
- no camping assolutamente, solo ostelli, pensioni, bungalow e, al limite, alberghi
- non mi interessa visitare i paesi del Nord Europa se non quello che viene in transito. Io voglio andare a Capo Nord.
- probabilmente io verro' senza zav.
- se non trovo altri compagni me lo faccio in solitaria... | |
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Miki : |
2/10/2007 14:07 |
Visto l'andamento (ed il "peso") dell'argomento Caponord, e considerato l'interesse di molti, io direi di mettere questo 3d in evidenza (in questo caso lo metterei su "report ed itinerari"), così da rendere più organica la raccolta dei link, stimolarne di nuovi e facilitare la consultazione... Per continuare ad accarezzare il sogno
Topesio, che ne dici? | |
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topesio : |
2/10/2007 19:47 |
Miki,
Citazione:Visto l'andamento (ed il "peso") dell'argomento Caponord, e considerato l'interesse di molti, io direi di mettere questo 3d in evidenza (in questo caso lo metterei su "report ed itinerari"), così da rendere più organica la raccolta dei link, stimolarne di nuovi e facilitare la consultazione... Per continuare ad accarezzare il sogno Topesio, che ne dici?
Dico che bisogna fare di tutto per trasformare i sogni in realta'.
Qualunque tipo di sogno.
Questo e' il mio e mi farebbe felice dividerlo con chi vorra'.....
Sposta...sposta...sara' bello vedere nascere insieme quest'avventura.... | |
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Miki : |
2/10/2007 20:03 |
Detto fatto
Chissà, magari anche il sottoscritto... | |
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darkfour : |
2/10/2007 20:11 |
ancora mi corre un brivido sulla schiena se ci penso.
Ve la racconto con le stesse parole di allora.
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Nordkapp 2004
8043km in 10 giorni.
solo.
moto, tenda, campeggio dove c'era; non una vacanza, un viaggio: sentire il profumo di altri mondi vedendo paesaggi semplici e affascinanti scorrerere lungo la strada; spesso il solo rumore era la regolarità del motore e semplicemente "niente" per kilometri.
Una chiave del 10, una 13, e una 17 in borsa; carta di credito; lingua inglese; e
..........."io speriamo che me la cavo!!"
E' stato un buon viaggio.
Trattavasi, e trattasi a tutt'ora (...!) di moto Yamaha XJ 600 del 1985 (cioè di una cosa messa su quasi vent'anni fa). Ho passato lo scorso inverno a rimetterla in sesto: ho cambiato la catena della trasmissione primaria e quella della distribuzione, oltre ad ad aver revisionato la testata provvedendo personalmente alla smerigliatura delle sedi valvole e cambiato tutti i paraoli... e tante altre piccole attenzioni che un po' hanno aumentato la vicinanza tra l'uomo ed il cuore meccanico.
Un giorno di luglio leggendo per caso un sito di moto-itinerari, una descrizione che mi fa superare la presa di posizione del "ci vanno tutti, non ci vado"; una settimana dopo, a metà pomeriggio di un martedì di agosto partenza in direzione Nordkapp.
Tenda in un'area di sosta dell'autostrada in Germania, poi sveglia presto e partenza verso Puttgarden e il traghetto verso la Danimarca.
Lungo l'autostrada in Svezia mi sono fermato in un'area di sosta a fare due foto al laghetto (tutte le aree di sosta in Svezia c'hanno il laghetto?!). Si avvicinano due da un camper: "...viene da Milano..?! in moto??!? lo prende un caffè?? Un caffé italiano non si rifiuta! Abbiamo la moka :o)!"
Lasciata la costa della Svezia, inoltrandomi in Finlandia, il tempo comincia a peggiorare, cielo nuvolo e qualche pioggia, inizia a fare "freddo": monto i "paramani" della TucanoUrbano, che quando li avevo messi nel bagaglio a metà agosto a Milano mi ero sentitito un po' "stupido".
Arrivo a Rovaniemi, la casa di babbo natale, e cerco un posto per la notte: non c'era posto nei campeggi e trovo posto in una grotta; un classico....
Arrivo al campeggio a Rovaniemi City: un gruppo di motociclisti italiani erano già li in attesa di sapere se c'era posto, si parla un po', loro stavano tornando a casa; "vedrai, ti si mettono le renne in mezzo alla strada... devi stare attento... più avanti vicino alla frontiera ci sono dei tratti di strada non asfaltati, a ghiaia grossa, ci sono i limiti a 40 all'ora, ma non si riesce neanche ad andare a 20. Fa freddo su... Ma sei di Milano? Allora forse non hai capito prima quando parlavamo in dialetto...?" "Pota!" Erano della bergamasca. C'era solo "posto tenda" così loro che cercavano un posto al caldo hanno proseguito verso sud ed io ho sistemato la tenda vicino ad un gruppo dalla polonia; al mattino si palesano due ragazzi di Saronno in moto: un saluto e l'augurio di buon viaggio; erano già pronti, io avevo ancora da smontare la tenda. Una notte di campeggio (tenda/persona/moto) in Finlandia costa 10 euro.
Un ragazzo di Napoli, trasferito ormai da anni in Finlandia, un lavoro come cuoco in un albergo di lì, vedendomi in difficoltà con una cartina stradale, ferma la vespa 50cc e mi indica la via da seguire.
Era sabato mattina a Rovaniemi, ed era bassa stagione, il Santa Park era chiuso; non so sia stato meglio così. Mi lascio tentare dai negozietti per turisti sul limitare del Circolo Polare, qualche ricordo della terra dei Lapponi: "how to break in your KUSKA: Fill new kuska with brandy (or other alkohol). Drink slowly and enjoy. The manufacturer can not be held responsible for any headaches occurring the next day.", il cappellino di lana con l'incisione in oro zecchino "arctic circle"... Faccio la foto di rito dell'aldilà del circolo e poi si riparte.
Il tempo restava grigio e tutto quello che avevano raccontato gli amici bergamaschi trovava via via conferma, le renne improvvise, gli sterrati, il freddo.
Sul mare di Norvegia c'era il sole; la strada, il mare, le nuvole, il tramonto che non tramontava, tutto insisteva a che non mi fermassi.
.........l'estremo lembo di terra del nord mi sorrideva: chiedo al tipo della biglietteria se ci fossero campeggi (ammetto l'ignoranza, ma d'altra parte è stata tutta una cosa un po' improvvisata) ed il ragazzo lappone indicando la schiera di camper ormeggiati sul piazzale mi dice "se vuoi, puoi piantare la tenda nel piazzale". Trovo un posto adatto, vicino ad altra tenda di ragazzi finlandesi di Helsinki; pianto la mia tenda e l'XJ 600 del 1985 a Nordkapp, sono le 10:00 di sera del'8 agosto 2004, c'è il sole.
Le scogliere a picco sul mare hanno un ché di magico.
Scambio due parole con la ragazza del bar; non era bella, il fascino credo derivi dai segni incisi dalla fatica di vivere sui volti magri e chiari del clima nordico. La fetta di torta non c'era, le chiedo di darmi una Coca, lei si sente in dovere di darmi le mie prime "Corone norvegesi" per la differenza di prezzo.
I fiordi norvegesi hanno un loro fascino; non avevo più tempo e continuava a piovere; abbandono il progetto di seguire la costa della norvegia e, sperando che il clima svedese fosse più mite, attraverso le montagne.
Cerco un posto per la notte in danimarca, arrivo ad un campeggio seguendo le indicazioni dall'autostrada; "gente allegra dio l'aiuta": è quasi mezzanotte, c'è un grande cartello che dice che se si arriva tardi si può prendere posto in uno spiazzo libero qualsiasi e si sbrigheranno le formalità per il pagamento il giorno dopo.
Sul traghetto a Rodsi, eravamo in due moto; "Gianlorenzo", di Saronno, era già la quarta volta che andava a Caponord, aveva fatto il viaggio con un amico che si era fermato da parenti esteri; lui era un 1300 ed io, con la mia vecchia 600, ho pensato fosse meglio continuare ognuno per la sua strada. Una volta a casa lo ho ritrovato su internet e ci siamo proposti di organizzare qualche giro alpino.
Coda ad Amburgo, mi aiuto colle tecniche di guida apprese nella quotidianità della tangenziale ovest; piove; sole a tratti; arcobaleno; freddo umido...
"Lindau! Bregenz!", "Lindau! Bregenz!"; passata Ulm mi sono distratto un attimo e mi sono perso (...ahemm...); era già scuro e non trovavo indicazioni utili; mi fermo in un area di sosta, nessuno. Dovevo arrivare a Bregenz, dallo studio cartografico, ma nel mondo reale niente mi dava quella direzione. Si ferma una macchina, cerco di farmi capire "a gesti", parlava solo tedesco o russo, capisce che voglio andare a casa, Milano, Italy, dalle indicazioni sulla cartina, cerca di indicarmi la strada e poi, a me che continuavo a indicare Bregenz sulla cartina, insiste a dire "Lindau! Bregenz!", a me che non capivo. Seguo la direzione, mi fermo ad una stazione di servizio, lo ritrovo li che fa benzina: "Lindau! Bregenz!"
Solo dopo, nella notte più buia e piovosa che ricordi, scopro che Lindau e Bregenz sono due località sul confine a pochi metri l'una dall'altra, "Lindau! Bregenz!".
Bellinzona, notte fonda, prendo un caffè all'autogrill, c'è già quasi aria di casa; coda alla dogana a Chiasso; cielo stellato.
Saranno state le 4:00 del mattino quando, dopo tanto, mi sono confuso tra le coperte di un vero letto;
a casa.
Il giorno dopo, con la stessa moto, a Mandello Lario e poi su, a piedi fino al Rifugio Elisa, a correre con gli elfi e coi nani sui vecchi sentieri.
E' una di quelle cose che poi ti restano dentro, non so se per la bellezza dei posti o per il valore che ha il fatto di arrivarci; è tutto così grande; la coscienza di non poter comunque vedere tutto non scalfisce le emozioni dell'andare.
Immagino che valga sempre la pena andare, tornarci, ritornare.
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topesio : |
2/10/2007 21:15 |
darkfour,
Citazione:
E' una di quelle cose che poi ti restano dentro, non so se per la bellezza dei posti o per il valore che ha il fatto di arrivarci; è tutto così grande; la coscienza di non poter comunque vedere tutto non scalfisce le emozioni dell'andare.
Immagino che valga sempre la pena andare, tornarci, ritornare.
Mi hai fatto venire i brividi....
E' proprio come vorrei farlo io, solo senza campeggi, organizzandosi benino prima per avere un minimo di comodita' in piu'.... | |
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b4love : |
3/10/2007 0:23 |
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Un mio amico c'è andato quest'estate... Se vuoi ti faccio avere i suoi contatti, ti aiuterebbe volentieri!!! | |
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topesio : |
3/10/2007 8:25 |
b4love,
Citazione:
Se vuoi ti faccio avere i suoi contatti, ti aiuterebbe volentieri
Grazie, saresti molto gentile.
Nic71
Non credo che la B650S sia poco indicata per andare fino a Capo Nord. Anzi...
IMHO ovviamente...
Per i moderatori
Questo post crescera' col tempo. Sarebbe opportuno di tanto in tanto razionalizzarlo. Per esempio si potrebbero raggruppare i link via via indicati tutti insieme citando ovviamente l'autore tra parentesi. Qualcosa del tipo:
<LINK> (segnalato da xxxx il yy/yy/yyyy) | |
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Miki : |
3/10/2007 8:50 |
Bon, quando ho un attimo di tempo in più comincio a raccogliere.
L'ideale sarebbe fare la lista link nel primo post (ottimo il modo che hai descritto, mi sembra), quello che hai aperto col thread.
Se hai voglia, Gianluca, anche tu puoi raccogliere i link e riportarli lì, non è difficile.
Siccome tra l'altro mi sembra che ci sia molto interesse verso questo argomento e sarebbe carino approcciarlo in maniera seria, rendo noto - per evitare recriminazioni future - che da ora in avanti sarà stroncato qualsiasi accenno di cazzeggio, per tre semplici motivi:
1) Per cazzeggiare ci sono altri forum più adatti;
2) diventa odiosissimo - appassionandosi ad un argomento - cercare qualcosa in un 3d di quaranta pagine di fesserie fuori luogo;
3) E' inutile ai fini di questo thread ostinarsi in botta e risposta su posizioni reciproche del tipo "meglio col Guzzi - no, meglio con la Motobecane... E così via.
Buona pianificazione a tutti | |
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topesio : |
5/10/2007 15:25 |
Il sogno prende forma.
L'idea (molto) grezza e' quella di arrivare quanto prima a Capo Nord all'andata, motocicleggiando velocemente tra Germania e Scandinavia, sfruttando le energie fresche e la smania di arrivare per massimizzare i km percorsi ogni giorno. Da quello che ho letto in giro si puo' fare in circa tre giorni. Una volta giunto alla meta, scendere al meglio il Nord Europa con tappe non troppo massacranti e vedere quanto piu' possibile.
Ho deciso di suddividere il viaggio in macroblocchi, lavorando poi su ciascuno di essi (teoria del "Divide et Impera" per gli informatici e gli storici).
Considerando la Germania, sia all'andata che al ritorno, solo come paese da attraversare, i macroblocchi che meritano maggiore attenzione sono:
Scandinavia (andata).
Da ricercare il percorso piu' breve e meno faticoso (..) per Capo Nord, eventualmente utilizzando i traghetti per rendere meno faticoso possibile l'avvicinamento, anche sacrificando un giorno sul totale.
Scandinavia (ritorno).
La partita si gioca qui. Vorrei elaborare un percorso che sfrutti al meglio i giorni a disposizione per vedere quanto piu' possibile.
Quindi riepilogando:
Blocco 1 - Germania (andata)
Blocco 2 - Scandinavia (andata)-Capo Nord
Blocco 3 - Scandinavia (ritorno)
Blocco 4 - Germania (ritorno).
I giorni destinati al viaggio saranno la somma di quanto necessario a coprire i singoli blocchi.
Limite superiore 18/20gg.
Il budget totale sara' anch'esso una somma di parziali.
Limite superiore INVALICABILE 3.000 Euro (budget per moto, non ci dovrebbero essere differenze significative in caso di singolo/coppia).
Se qualcuno avesse idee o suggerimenti sara' sicuramente d'aiuto. | |
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shalako : |
5/10/2007 16:57 |
Ti dirò, caro Gianluca, che stavo facendo delle considerazioni molto simili alle tue....
Fare parecchi km i primi giorni, tappe lunghe, tanto vedere Austria e Germania me ne frega na cippa, ce le ho qui attaccate, di modo tale da accorciarle sempre di più per poter visitare posti lontani, e il ritorno fare l'inverso, tappe corte e via via più lunghe....
Calcola anche che la priam notte la dormirai da noi, o da qualke altro bandito, e così per il ritorno, di modo tale che almeno 2 notti le risparmi, te come altri banditi del sud....
Bello bello, mi piace.... | |
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Assenzio : |
5/10/2007 17:44 |
Le idee stanno prendendo una forma che mi piace parecchio !
L'unico dubbio che ripeto è la somma totale... io non credo che con 3000 euro (se l'idea è quella di evitare i campeggio che trovo un'idea eccellente) ci si rientri comodamente!
si devono (anche) considerare i vari pedaggi che si incontrano, soprattutto in centro europa... e come torno a dire gli interventi sulla moto che andranno fatti prima della partenza e subito dopo il ritorno a casetta, tra i quali: gomme nuove, tagliando completo (filtri, olio, pasticche e liquidi vari come minimo, eventualmente anche l'impianto di trasmissione se è un po "usurato)
comunque anche se la spesa fosse leggermente maggiore sarebbe un'esperienza clamorosa soprattutto se fatto in tanti (ho la teoria che questi viaggi si debbano fare o in solitaria o in gruppo ) | |
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topesio : |
6/10/2007 10:01 |
Assenzio,
Citazione:
L'unico dubbio che ripeto è la somma totale
La somma che ho previsto non tiene conto del tagliando pre-viaggio e di quello post. Ma vorrei starci dentro per tutto quello che e' spesa da quando accendo il quadro alla partenza, a quando lo spengo al ritorno. Escludendo i campeggi ci sono sempre gli ostelli, le hytte, i b&b, etc. mica solo gli alberghi a 4 stelle...
D'altro canto andare a Capo Nord non e' cosa che fai tutti gli anni.
E' il viaggio della vita....e costa di conseguenza....
Assenzio,
Citazione:
sarebbe un'esperienza clamorosa soprattutto se fatto in tanti
Concordo. Il sogno nel sogno sarebbe andare in tanti, anche se a quel punto cambia tutta l'organizzazione.... Un conto e' trovare da dormire per due o per quattro, un altro per venti o piu' persone.
Ma se fosse possibile sarebbe stupendo.
Tra l'altro in tutti i report che ho letto, nessuno ha mai azzardato un viaggio cosi' impegnativo in gruppi maggiori di quattro moto, tranne organizzazioni specializzate che ti fanno viaggiare con furgone assistenza al seguito.
Ma cosi' si perde la poesia...
Comunque ho scaricato una valanga di roba e ne ho ordinata altrettanta a tutti gli uffici del turismo dei paesi interessati.
Studio.... | |
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topesio : |
8/10/2007 16:04 |
Ho trovato il diario di un viaggio che e' molto simile a quello che ho in testa.
C'e' da limarlo un po', ma e' sicuramente un'ottima base di partenza ed anche di piu'.
I giorni impiegati sono quelli che intendo io, magari invertendo il tratto scandinavo (andata diretta e ritorno a tappe) e reincastrando la visita a Stoccolma e Copenhagen in modo diverso.
Scarica qui | |
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JLynne : |
8/10/2007 16:22 |
topesio,
Citazione:
Scandinavia (andata).
Da ricercare il percorso piu' breve e meno faticoso (..) per Capo Nord
Scandinavia (ritorno).
La partita si gioca qui. Vorrei elaborare un percorso che sfrutti al meglio i giorni a disposizione per vedere quanto piu' possibile
Se mi posso permettere l'intrusione solo per consigliare di fare l'inverso. Vedere il più possibile con un percorso studiato all'andata e fare il percorso più scorrevole/veloce/meno faticoso possibile al ritorno.
Questo perchè all'andata sarete più freschi e riposati e quindi generalmente più disponibili ad esplorare. | |
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topesio : |
12/10/2007 14:02 |
Primo studio.
Prime idee.
Partenza da Napoli.
Primo giorno dedicato a risalire l'Italia.
Secondo giorno: attraversamento della Germania, direzione Kiel. Tappa impegnativa per chilometraggio, oltre 1.000 km, ma da fare sulle Autobahn tedesche, quindi a velocita' "allegra".
Traghetto Kiel-Goteborg.
Risalita della Scandinavia verso Capo Nord, via Svezia. Strade veloci, tappe intermedie solo per dormire. 2200 km (Goteborg-Capo Nord) da fare quanto piu' in fretta possibile (i limiti di velocita' di questa soluzione sono certamente piu' alti, utilizzando autostrade e strade a scorrimento veloce).
In questo modo si arriva a Capo Nord nel minor tempo possibile (diciamo 4/5 giorni in totale) sfruttando le energie ancora fresche e la gran voglia di arrivare a destinazione.
Discesa dal lato Norvegese.
E qui c'e' da sbizzarrirsi.
Diciamo che vorrei vedere per certo:
- Isole Lofoten
- Bergen
- la strada dei Troll
- almeno una capitale tra Copenaghen e Stoccolma
- ...
Traghetto Oslo-Kiel, comodo, ma costa un botto esagerato... non so...
Discesa della Germania in fretta.
Sosta dopo il confine.
Italia fino a Napoli.
Ho anche deciso che la tappa a Rovaniemi in questo modo non ci sta proprio.
Pazienza...Babbo Natale fara' a meno di me....
Beh c'e' ancora tanto da decidere, ma la cosa prende forma...
Stay tuned... | |
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darkfour : |
12/10/2007 18:22 |
topesio,
Citazione:
Primo studio.
Partenza da Napoli.
Primo giorno dedicato a risalire l'Italia.
questo è indispensabile; dato che il passaggio verso la Germania sarà il Brennero, sarebbe meglio prevedere di arrivarci il più vicino possibile o anche superarlo.
Citazione:
Secondo giorno: attraversamento della Germania, direzione Kiel. Tappa impegnativa per chilometraggio, oltre 1.000 km, ma da fare sulle Autobahn tedesche, quindi a velocita' "allegra".
Le autostrade in Germania sono belle e scorrono bene, ma bisogna considerare l'eventualità di pioggia e le code nei tratti in prossimità delle città più grandi.
Citazione:
Traghetto Kiel-Goteborg.
Questo traghetto non l'ho capito.... Perchè escludi il passaggio più classico che raggiunge la svezia sul ponte di Malmo? (mi pare che viene proposto come il più lungo d'Europa, ma comunque ha un grande fascino)
Citazione:
Risalita della Scandinavia verso Capo Nord, via Svezia. Strade veloci, tappe intermedie solo per dormire. 2200 km (Goteborg-Capo Nord) da fare quanto piu' in fretta possibile (i limiti di velocita' di questa soluzione sono certamente piu' alti, utilizzando autostrade e strade a scorrimento veloce).
In questo modo si arriva a Capo Nord nel minor tempo possibile (diciamo 4/5 giorni in totale) sfruttando le energie ancora fresche e la gran voglia di arrivare a destinazione.
Il limite di velocità in Svezia è max 110.....e si dice che in caso di controllo non lasciano andare via il turista finchè non ha pagato la multa.
In Norvegia stavo quasi per finire in braccio ad una 'postazione autovelox' composta da telo mimetico che celava polizziotta norvegese incazz. e gelata e apparato per rilevamento velocità: li ho visti all'ultimo... ero vicino al limite.... non ci ha fermati....
5 giorni è credibile come tempo raggiungere NordKapp.
La strada più rapida tra la Svezia e NordKapp passa da Rovaniemi.... un'ora di sosta non credo che sia improponibile...
Citazione:
Discesa dal lato Norvegese.
E qui c'e' da sbizzarrirsi.
Diciamo che vorrei vedere per certo:
- Isole Lofoten
- Bergen
- la strada dei Troll
- almeno una capitale tra Copenaghen e Stoccolma
- ...
Le Lofoten e la strada dei Troll sono le cose più famose (e io non ci sono ancora passato... uffa...)
Il bello/brutto della Norvegia è che 'non finisce mai': i fiordi saranno anche affascinanti... ma un tratto di 300km in linea d'aria può richiedere 8 ore di viaggio (e poi ovviamente piove...)
Citazione:
Traghetto Oslo-Kiel, comodo, ma costa un botto esagerato... non so...
traghetto da Kristiansand verso la Danimarca?
Citazione:
Discesa della Germania in fretta.
Sosta dopo il confine.
Italia fino a Napoli.
Ho anche deciso che la tappa a Rovaniemi in questo modo non ci sta proprio.
Pazienza...Babbo Natale fara' a meno di me....
Beh c'e' ancora tanto da decidere, ma la cosa prende forma...
Stay tuned...
Rovaniemi mi sembra che non si possa evitare; non è eccezzionale come posto (e va bhe') però spedire le cartoline che arriverranno a Natale ai nipotini... spedite proprio da Babbo Natale...!
Il 'limite' del viaggio in moto su percorso lungo è che difficilmente si può sapere con certezza dove si sarà alla sera (a meno di proporsi tappe brevi) quindi a sera si dovra cercare una sistemazione per la notte (con relativa perdita di tempo). In tutta la scandinavia sono molto diffusi i campeggi e ci sono delle ottime indicazioni sulle strade principali per raggiungerli; i campeggi hanno delle casettine attrezzate, dei bungalow di legno da 2/4/6 persone che costano abbastanza poco e sono abbastanza confortevoli, le 'hitte'. La hitte prevede una sola stanza con i letti a castello e un angolo cucina; i bagni sono esterni come nei campeggi. Per l'accesso alle strutture è FONDAMENTALE la 'Camping Card Scandinavia': non ti chiedono documenti, ti chiedono di vedere la Card che è un segno di vicinanza alla cultura e può venire sospesa in caso di azioni riprovevoli. Si può richiedere sul sito dei campeggi svedesi e la inviano a casa gratis (nel giro di un paio di mesi). Non serve che tutti abbiano la card, per una coppia ne basta una.
sarà opprtuno avere una buona mappa con le strutture ricettive cui far riferimento durante il viaggio. | |
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NatZan : |
14/10/2007 10:06 |
Nic71,
Citazione:
Comprati il 1250......andare a Capo nord con il 650 è come andare in Siberia con la uno sporting......troppo impegnativo un viaggio del genere con una cilindrata così.....ovviamente secondo me !!
[ Modificato da Nic71 02.10.2007 - 23:10 ]
fanno la parigi pechino in vespa.... e pensi che il 650 sia piccolo?
se lo facessi io lo farei col b4 - e solo con ruote sulla terra, quindi passando da s.pietroburgo e su....
ma sono considerazioni personali | |
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SNAIL62 : |
14/10/2007 18:09 |
Nic71,
Citazione:
Comprati il 1250......andare a Capo nord con il 650 è come andare in Siberia con la uno sporting......troppo impegnativo un viaggio del genere con una cilindrata così.....ovviamente secondo me !!
In effetti il 1250 o 650 anche secondo me, per fare un lungo ed impegnativo viaggio, è la medesima cosa. Guarda Nic che quando hai le borse laterali, magari bauletto, insomma sei carico come un mulo per l' impresa, puoi, volendo viaggiare per centinaia e centinaia di km in sardostrada a 160 Km/h, non ti basta ?
Anzi, secondo me, per un viaggio simile, focalizzerei l' attenzione sul riparo dall' aria, alla lunga, facendo tanti km ci si stanca ed è molto meglio un Bandit 600-650 S che un 1200 N. | |
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sandrino : |
14/10/2007 18:16 |
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Il tizio che m'ha aiutato ieri sebrava ferrato sull'argomento,dice di esserci stato con un ETX 125 e a giudicare dallo sguardo pazzoide non ho faticato a credergli... | |
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simbiosi : |
14/10/2007 19:37 |
Io ci sono stato, però in macchina.
Parma - Berlino - Rostock - (traghetto) - Helsinki - Oulu - Alta - Caponord - Tromso - Lofoten - Umea - Stoccolma - Malmo -Berlino - Parma
Il tutto in tre settimane circa 9000 km se non ricordo male. Il bello è che da Helsinki in poi non c'è più autostrada e le media tra macchina e moto sono le stesse, anzi...
Sinceramente caponord vale poco, molto meglio programmare una settimana alle lofoten.... se c'è bisogno dell'ostello ce n'è uno meraviglioso a stamsund, si può anche andare a pesca di merluzzi...
Per quanto riguarda la moto il b6 va benissimo...mi ricordo di un tizio di verona che abbiamo incontrato sul traghetto da Rostock per la Finlandia (superfast ferries) che aveva una vespa 200 un pò pompatina, ma pur sempre una vespa....e teneva le stesse medie nostre, anche perchè lì gli autovelox ci sono, frequenti, segnalati e soprattutto funzionanti 
In realtà però non si sta sempre con gli occhi sul tachimetro: se esiste un limite è perchè effettivamente la strada permette quella velocità... e ci si adegua con naturalezza...
Se partite tra un paio d'anni vengo anche io...  | |
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topesio : |
16/10/2007 8:31 |
Finalmente ho trovato la cartina che cercavo:
Michelin 711 - Scandinavia e Finlandia
Sluuurp  | |
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shalako : |
16/10/2007 8:39 |
Drogato.....
Ricorda che noi c'è!!!!!!!
E non serve necessariamente fare il Brennero, all'andata o al ritorno.... se qualcuno vuole risparmiare qualke euro, nelle tappe di avvicinamento, come te che ti spari gli 850 km al primo giorno, può dormire da qualke bandito, noi un "paio" di posti letto li supportiamo.... ..... da casa nostra 1 ora siamo in austria..... | |
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shalako : |
16/10/2007 9:00 |
topesio,
Citazione:
shalako,
Citazione:
Ricorda che noi c'è!!!!!!!
Comprati la Michelin 711, scrivi agli uffici del Turismo di tutti i paesi scandinavi, leggi tutti i post, tritura le palle a Darkfour, metti i soldi da parte.
Insomma....LAVORA!!!
Poco cazzeggio su sto topic, sinnò viene fuori un casino.... com unque sia, il mio lavoro consiste nel far lavorare gli altri, punto primo, punto secondo hai speso tu i soldi basta no??? Al massimo puoi farmi delle fotocopie della cartina.... .... ancora meglio ne ordini un altro set e lo fai consegnare a casa mia..... ovviamente pagato anticipatamente da te.... | |
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sbarenato : |
16/10/2007 15:05 |
ciao, sono nuovo di questo forum, visto che ci sono già stato a Caponord in moto vorrei dare un paio di consigli:
i primi due giorni sulle ali dell'entusiasmo verrebbe voglia di stare in moto tutto il giorno però questo lo paghi i giorni a venire e rischi di essere stanco quando entri nei giorni clou del viaggio.
Partire senza strafare ti dà modo di prendere un ritmo ottimale e goderti il viaggio.
La strada più veloce è : germania,danimarca, passi il ponte,malmoe, stoccolma e sù fino a caponord. La più veloce perchè eviti di doverti imbarcare sui traghetti (tranne putgarden o rostock).
A mio avviso la Svezia è molto monotona, lunghi rettilinei in mezzo alla foresta con limiti a 110, arrivi veloce ma non è il top.
La norvegia è molto + bella però è più lunga, è vero che dopo un pò anche i fiordi ti vengono alla noia, potresti decidere di fare un tratto di svezia e poi passare in norvegia per fare le lofoten. In norvegia il limite è di 90.
Passate le lofoten devi stare attento a non rimanere a secco di benzina perchè i distributori non sono molto frequenti.
La finlandia è un altro enorme interminabile rettilineo. Se rientri dalla finlandia una volta a Helsinki hai tre possibilità:
- prendi il traghetto e arrivi a rostock, ti eviti un giorno di moto ma ci lasci uno stipendio
- prosegui fino a turku, ti imbarchi a modico prezzo per stoccolma (c'è anche un traghetto che parte la sera e arriva la mattina) e da lì rientri in moto via danimarca
- ti imbarchi per tallin e scendi per i paesi dell'est. (Non l'ho fatta di persona ma me ne hanno parlato bene).
Nei paesi scandinavi a volte non ti accettano la carta di credito se non hai il codice pin, nel nord della norvegia a volte non accettano gli euri.
Io ho fatto il viaggio partendo con gomma nuova e arrivato con gomma quasi sulle tele.
Il tempo è molto variabile, è' probabile trovare freddo e pioggia però durante il giorno nella parte più bassa della scandinavia ci possone essere anche 30°.
Io ho viaggiato con una cartina dell'europa presa in autogrill di quelle che da un lato hanno il sud e dall'altro il nord europa, non ho trovato particolari difficoltà.
Un ultimo pensiero sul senso del viaggio: ti imbarchi in un avventura da 10.000Km, una parte dei quali sotto la pioggia, caponord forse non lo vedrai perchè per la maggior parte del tempo c'è una nebbia della madonna, allora perchè fare questa cosa insana?
La mia risposta è per la passione per la moto e per il viaggiare, caponord non ha un grande significato in sè stesso è solo una tappa di un grande viaggio di un paio di settimane in cui dividi la tua vita con la tua moto e con la strada. Un insieme di istanti guardati da dietro la visiera che rimmarrano sempre dentro di te, non preoccuparti troppo, vivilo e basta. | |
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topesio : |
16/10/2007 15:21 |
sbarenato,
Citazione:
Partire senza strafare ti dà modo di prendere un ritmo ottimale e goderti il viaggio.
La strada più veloce è : germania,danimarca, passi il ponte,malmoe, stoccolma e sù fino a caponord. La più veloce perchè eviti di doverti imbarcare sui traghetti (tranne putgarden o rostock).
Pensavo al traghetto Kiel-Goteborg proprio per tirare un po' il fiato dopo la galoppata iniziale e perche' non costa troppo.
Sono consapevole che la Svezia e' motona, ma vorrei "mangiarla" tutta d'un fiato, come la Germania.
Al ritorno, sicuramente ben piu' stanco, tappe piccole (300/400 km giorno max) e faccio il turista....
Finlandia no, troppo tempo che non ho.
Piu' che il budget economico infatti mi preoccupa il tempo a disposizione, che sara' intorno ai 15 giorni. Forse uno o due in piu', ma certo non oltre.
sbarenato,
Citazione:
allora perchè fare questa cosa insana?
[...]
Un insieme di istanti guardati da dietro la visiera che rimmarrano sempre dentro di te, non preoccuparti troppo, vivilo e basta.
Ti quoto al 100%. | |
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sbarenato : |
16/10/2007 16:23 |
topesio,
Citazione:
Sono consapevole che la Svezia e' motona, ma vorrei "mangiarla" tutta d'un fiato, come la Germania.
Al ritorno, sicuramente ben piu' stanco, tappe piccole (300/400 km giorno max) e faccio il turista....
Prima della norvegia 700Km al giorno possono essere fatti senza troppi problemi, quello che volevo dirti è che nei primi giorni se ci sono intoppi e riesci a farne meno non devi incarognirti e cercare di recuperare.
15 giorni totali per il viaggio vuol dire viaggiare ogni giorno ed è per questo che non puoi permetterti di scannarti all'inizio, non credo che tu faccia tutti i giorni 8 ore di moto e quindi le articolazioni saranno un po' sacrificate, quando ti passa l'eccitazione iniziale emergono i fastidi, se li ignori peggiori la situazione e quello che può essere un fastidio può diventare un paio di giorni di stop.
Quando il tuo fisico si sarà abituato farai molta meno fatica e fare 300 Km al giorno alla fine del viaggio è un po' sottostimato secondo me
Citazione:
Finlandia no, troppo tempo che non ho.
avevo capito male, pensavo volessi passare per Rovaniemi | |
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topesio : |
17/10/2007 8:33 |
sbarenato,
Citazione:
nei primi giorni se ci sono intoppi e riesci a farne meno non devi incarognirti e cercare di recuperare.
No, questo no. Impaziente si, incosciente no....
sbarenato,
Citazione:
Quando il tuo fisico si sarà abituato farai molta meno fatica e fare 300 Km al giorno alla fine del viaggio è un po' sottostimato secondo me
L'idea di fare pochi km/giorno al ritorno nasceva dall'ipotesi di vedere un po' dei posti che attraverso. Ovvio che se ci scappa una tappa di trasferimento piu' impegnativa anche io credo che l'affrontero' meglio che all'andata.
sbarenato,
Citazione:
avevo capito male, pensavo volessi passare per Rovaniemi
Vorrei, vorrei, ma credo che il giro poi si allunga troppo.
Il problema dei 15 giorni e' molto piu' serio di quanto si pensi. Se avessi la possibilita' di starci dentro in tre settimane sarebbe tutto diverso.
Sto buttando giu' un po' di posti che vorrei vedere, per poi costruirci attorno un itinerario di viaggio.
L'elenco si sta allungando pericolosamente..... | |
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topesio : |
17/10/2007 14:03 |
Aggiornamento.
ANDATA
Attraversamento Italia
Attraversamento Germania
Ingresso in Svezia attraverso:
Opzione 1 - Traghetto Kiel - Goteborg
Opzione 2 - Traghetto Rostock - Gedser + strada fino a Malmo
Opzione 3 - Traghetto Rostock - Trelleborg
Itinerario piu' veloce per Capo Nord, passando da Rovaniemi (sosta max 1/2 giornata)
Arrivo a Capo Nord
RITORNO
....
Qualcuno di voi che c'e' gia' stato puo' darmi qualche informazione in piu' sulle opzioni 1,2,3 ?
[ Modificato da topesio 17.10.2007 - 14:05 ] | |
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shalako : |
17/10/2007 14:46 |
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Io avrei un consiglio.... sta calmo, mancano 2 anni, il viaggio lo organizzi in un mese o due..... non serve mica che definisci tutto adesso, sennò cosa farai per i prossimi 18 mesi? | |
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topesio : |
17/10/2007 15:00 |
shalako,
Citazione:
sta calmo, mancano 2 anni
Chi l'ha detto?
shalako,
Citazione:
non serve mica che definisci tutto adesso, sennò cosa farai per i prossimi 18 mesi?
Questa e' la parte facile e portera' via un paio di mesi.
Poi c'e' quella difficile, l'itinerario stabilito dovra' essere fattibile, quindi calcolati i costi e, soprattutto, in funzione dei partecipanti, provvedere ad eventuali prenotazioni etc....
E poi chi l'ha detto che si deve organizzare fino al giorno prima della partenza, si puo' fare tutto ed aspettare impazientemente di partire... | |
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shalako : |
17/10/2007 15:06 |
topesio,
Citazione:
shalako,
Citazione:
sta calmo, mancano 2 anni
Chi l'ha detto?
Si era parlato di Estate 2009, x cui mancano poco meno di 2 anni......topesio,
Citazione:
Questa e' la parte facile e portera' via un paio di mesi.
Poi c'e' quella difficile, l'itinerario stabilito dovra' essere fattibile, quindi calcolati i costi e, soprattutto, in funzione dei partecipanti, provvedere ad eventuali prenotazioni etc....
E poi chi l'ha detto che si deve organizzare fino al giorno prima della partenza, si puo' fare tutto ed aspettare impazientemente di partire...
Non dico che bisogni prendersi all'ultimos econdo, ma nemmeno di aver tutta sta fretta, sembra che devi partire domani....
Sai quanto ci tengo pure io, ed è per questo che preferisco prendermela comoda di modo tale di non dover attendere troppo a lungo... anche perchè in 2 anni le cose cambiano, x cui potresti essere costrettoa rivedere parcchie cose......
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darkfour : |
20/10/2007 1:30 |
Abbigliamento consigliato....?!
si passa da temperatura estiva della nostra vecchia europa a temperatura quasi invernale lassù al nord; lungo il percorso piove un po' quasi tutti i giorni.
- pantaloni invernali con imbottitura staccabile (con protezioni)
- giacca in cordura imbottita, impermeabile (con protezioni)
- stivali da turismo invernali con membrana impermeabile
- 2 paia di guanti, uno più leggero è uno molto pesante con sottoguanti che se si soffre il freddo è l'inizio della fine (il secondo paio serve anche per togliersi il primo quando è fradicio)
- sottocasco
- calze pesanti
- pile pesante per il viaggio, e pile o maglione per le soste (eventualmente se fa freddofreddo si possono usare entrambi per il viaggio)
- eventualmente valutare sottopantaloni pesanti (quelli da mettere sotto alla tuta in pelle)
suggerisco di avere un completo antipioggia tipo TucanoUrbano da mettere sopra alla giacca, che se si bagna ci vogliono 2 giorni per riaverla asciutta e se si deve fare vita sociale per chiedere un panino o un posto per la notte è meglio farlo lasciando l'acqua fuori
suggerisco di prevedere anche dei coprimanopole tipo TucanoUrbano: i guanti impermeabili che non assorbono acqua, pur spendendo anche cifre discrete non li ho ancora trovati; con i coprimanopole si prende molto meno freddo e i guanti si bagnano molto meno.
....
Ad un certo punto della finlandia ci fermiamo ad un area di servizio, pioveva da ore (cioè da centinai di kilometri...) e faceva fredddo. Ci stiamo togliendo la roba antiacqua quando arriva un bel gruppo di motociclisti nordici su moto custom: antipioggia e stivali 'cow boy'; sono fradici... entrano nel locale... escono poco dopo con grandi sacchetti di plastica: ne fanno delle gran belle calze impermeabili e ripartono; la zavorrina del viaggio (viaggiamo ancora insieme) li battezza 'calzaplastica' e adotta l'idea; nonostante gli stivali ben protettivi il freddo non da tregua... prendiamo anche noi i nostri 'calzaplastica'....
Poco dopo arriva un altro motociclista, vedo la targa italiana e gli dico due parole 'per vedere che effetto fa'; era di Modena, partito da solo perchè aveva molti amici tirapacchi... Era vestito in pelle, strizzava i guanti quasi tremando dal freddo. Quattro parole e una cosa calda e poi il suggerimento dei calzaplastica... Lo reincontriamo giorni dopo, il viaggio proseguiva...
..........
Un buon allenamento è girare in moto d'inverno. (a Napoli però fa comunque sempre più caldo di quanto servirebbe....)
[img]
[/img]
Ho già citato TucanoUrbano 2 volte... non è che vogliono sponsorizzare il viaggio...? potremmo parlare molto bene di loro e fare foto molto significative....
PS. non ho capito il '2009': quello che conta è avere un idea grande abbastanza.... 15 giorni non sono tanti per trovarli anche nel 2008.....
PPS. 3000 euros mi sembrano tanti; con un po' di attenzione penso che si spenda molto meno e se si crea un programma curato abbastanza con spese più ridotte, possono partecipare con tranquillità più persone
PPPS. 10.000 km in moto in 15 giorni vogliono dire che tutto quello che si potrebbe rompere si romperà; massima cura nella preparazione meccanica dei mezzi e attenzione ai ricambi per riparazioni 'al volo'; il cavo del contachilometri è una delle parti che si rompono con più facilità (e poi pesano molto quei km non contati...). | |
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topesio : |
22/10/2007 9:36 |
Per la pioggia ero arrivato alle tue stesse conclusioni.
Tra l'altro uso la moto tutto l'anno ed ho ben presente i disagi di cui parli.
Il punto nodale sono i guanti.
Anche io ho pensato a due coppie piu' sopraguanti in latex. (tipo questi oppure questi)
Tutto l'abbigliamento andra' testato per almeno un mese prima della partenza, ovviamente.
L'unica cosa e' che qui in maggio fa gia' caldo, per portare al limite un paio di guanti dovro' inventarmi qualcosa.
Mi e' gia' successo diverse volte di avere problemi ai guanti perche' dopo qualche ora erano freddi, scomodi, etc..
Ma un conto e' a 20 km da casa, un altro tra i fiordi norvegesi con un principio di congelamento alle zampe....
darkfour,
Citazione:
prendiamo anche noi i nostri 'calzaplastica'
...o qualcosa del genere
darkfour,
Citazione:
3000 euros mi sembrano tanti; con un po' di attenzione penso che si spenda molto meno
Cioe'?
darkfour,
Citazione:
10.000 km in moto in 15 giorni vogliono dire che tutto quello che si potrebbe rompere si romperà
Mi spieghi meglio a cosa ti riferisci?
In tutti i report che ho letto si fa scarsissimo cenno a problemi meccanici. O non ne hanno avuto (ma a sentire te non dovrebbe essere) o li hanno risolti senza intoppi o piu' semplicemente non ne hanno scritto.
Io pensavo che un tagliando prepartenza fatto bene e gomme nuove fossero abbastanza.
A cosa si deve stare attenti? | |
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darkfour : |
22/10/2007 16:30 |
La maggior parte dei problemi 'piccoli' li puoi risolvere in viaggio, ma i costi saranno ben più alti e poi se previeni risparmi tempo. Molti report che ho letto io citano soste impreviste in posti desolati dove poi in 'pochi giorni' la casa ha fatto arrivare il pezzo di ricambio....
Meccanica.
I punti da considerare, nella mia più prossima esperienza sono:
- batteria (se la batteria ha già qualche anno considerare l'upgrade)
- regolatore di tensione (dopo 8 ore a 100 all'ora se il regolatore ha resistenze sui contatti/massa è facile che va arrosto)
- cavi acceleratore/frizione (uno 'spare' è meglio averlo che non averlo) - ingrassare/oliare tutto
- cavo contachilometri (se è un po' logoro, sfilacciato, è facile che si rompa) - ingrassare/oliare tutto
- leve (uno 'spare' è meglio averlo che non averlo)
- catena (catena/corona/pignone) - se la catena ha un po' di anni e kilometri inizia ad allungarsi e poi si spezza (parliamo di una trazione che dura 800km al giorno e anche il giorno dopo) - portare falsa maglia per riparazione emergenza
- paraoli forcella (meglio se non hanno gia fatto troppi km - alla peggio perdono olio, ma non credo sia bloccante - averne una coppia 'spare' che il mecca si trova, i ricambi no)
- gomme - meglio partire con gomme abbastanza nuove (ho fatto tutta la germania sotto pioggia torrenziale... ringrazio ancora le gomme)
- frizione (due amici raccontano che in viaggi lunghi sono stati abbandonati dalla frizione); se la moto ha più di 50.000km meglio pensarci
- cavi candele e contatti vari: si parla di stare per lo più sotto l'acqua, l'isolamento è vita: siliconare tutto o mettere grasso protettivo/conduttore per contatti (i grassi siliconico non sono conduttori..)
- dischi freno: se sono 'consumati' il peso del complesso moto/pilota/passeggero/bagagli, in accompagnamento a pastiglie sinterizzate, è facile che si deformino (segue che tutta la moto trema in frenata)
Materiali di consumo:
- lampadine varie
- kit per riparazione forature
- grasso spray catena (alla frutta, ho usato olio cambio (80w90) preso in una stazione di servizio (l'olio cambio è più denso e resiste di più sulla catena)
- l'olio si consuma, almeno un litro a portata di mano, poi qualcosa si trova
Attrezzi
- manometro per misurare pressione (valutare sistema di gonfiaggio); le gomme sgonfie si consumano subito...si spiattellano da un giorno con l'altro (cioè bastano un migliaio di km a gomme sgonfie per avere gomma piatta
- set di chiavi standard della moto
- cricchetto con bussole pari da 8 a 14 (dovrei pensarci con più calma sui numeri utili...)
- chiavi per tirare la catena (fondamentale)
- chiave per sostituzione catena (optional da valutare)
Tagliando
- candele
- filtro aria
- olio/filtro olio
- pastiglie
consiglio di fare anche la regolazione del gioco valvole dato che se sono incollate si spaccano, e se hanno troppo gioco si bruciano i paraoli delle valvole...
Valutare altri interventi in relazione ai km della moto e alla storia meccanica precedente.
_______________________
Che ne dite?
[ Modificato da darkfour 22.10.2007 - 16:33 ] | |
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topesio : |
22/10/2007 17:47 |
darkfour,
Citazione:
Che ne dite?
Sposto nella prima pagina del topic, mi sembra opportuno da tenere in evidenza. | |
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lucianomm : |
22/10/2007 20:19 |
darkfour,
Citazione:
cavo contachilometri (
molte moto ormai non ce l'hanno più
darkfour,
Citazione:
kit per riparazione forature
con relativa aria in pressione 10 bastano
darkfour,
Citazione:
- l'olio si consuma, almeno un litro a portata di mano, poi qualcosa si trova
dovrai farci un cambio e metterlo molto buono
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Miki : |
22/10/2007 20:23 |
Mi permetto di inserirmi per complimentarmi con tutti voi per la "professionalità" con la quale state seguendo e partecipando a questo topic, e per "medagliare" Topesio, che lo sta gestendo in maniera esemplare
Avanti così, che il nord chiama | |
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topesio : |
23/10/2007 8:46 |
lucianomm,
Citazione:
con relativa aria in pressione 10 bastano
Non ho capito che vuoi dire...
darkfour,
Citazione:
chiavi per tirare la catena (fondamentale)
Operazione che non so assolutamente fare. Quindi dovro' imparare?? | |
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sbarenato : |
23/10/2007 12:30 |
ecco come mi sono attrezzato io
per la pioggia:
la mia esperienza è stata di 1200km sotto la pioggia battente e raffiche di vento che faceva diventare l'acqua una specie di aereosol
io mi sono dotato di tutti i componenti più avanzati che ho trovato, avanzati nel senso che erano gli avanzi, i fondi di magazzino
avevo una tuta antipioggia integrale ( la più economica che ho trovato) che è molto meglio di quelle in 2 pezzi perchè in queste ultime l'acqua si insacca sulla piega delle gambe e con il vento qualcosa risale sotto la giacca
ghette copristivali, guanti lunghi di quelli per lavare i piatti. L'azione combinata di acqua, aria e velocità fà si che l'acqua entri dove trova anche un minimo spazio e anche ne entra poca alla sera rischi di essere zuppo.
Dopo un piccolo smarrimento iniziale ho risolto con l'ausilio dei soliti componenti avanzati: nastro adesivo marrone da pacchi di quello largo, lo usi per sigillare le ghette e i guanti sulla tuta, ottimo anche per riparare forellini sulla tuta.
per il freddo:
nonostante io normalmente non patisca il freddo ho avuto problemi alle mani a circa 200km da caponord, temperatura +6°C ( avevo con me i guanti per lavare i piatti e i guanti estivi ) e mi sono fermato in un distributore e ho acquistato un paio di guanti con il pelo interno che uso a tuut'oggi in inverno.
Avevo giacca in pelle e pantaloni in tessuto tecnico e per me erano sufficienti, dovesse servire, indossa l'antipioggia, ti riscalda.
per la manutenzione:
non ne ho fatta, avevo una moto a cardano quindi niente problemi alla catena, niente cambio olio, niente cambio gomme ma erano veramente finite, ho visto che il bandit mangia molto di più le gomme, quindi un cambio sarà obbligatorio
noie meccaniche:
la corda del contachilometri si è rotta ma non l'ho sostituita
un collettore di scarico ha cominciato a creparsi appena dopo caponord, speravo di riuscire ad arrivare fino in germania ma dopo rovaniemi si è crepato in due, ho fatto altri ducento km prima di trovare un meccanico che me lo saldasse, nel frattempo dalle vibrazioni si stava rigando il tubo della benzina che ho sostituito in loco
sempre a causa delle vibrazioni dopo altri 300 km si è rotto un polo della batteria che ho aggiustato con il fil di ferro ( e mi è durata un altro anno)
in germania ho sostituito il filtro della benzina e un paio di lampadine
abbigliamento:
oltre che a ciò sopradescritto ho portato via il minimo indispensabile, è meglio utilizzare indumenti intimi in microfibra perchè li lavi la sera e la mattina sono asciutti
attrezzi:
tutta la serie di chiavi necessaria per la moto, pinza, caccaiviti, fil di ferro, nastro adesivo
come ha detto darkfour se la moto non è nuova è meglio sostiture prima ciò che si può rompere in viaggio ( frizione, paraoli, ecc ), proteggere le parti elettriche e controllare i tubi della benzina
puoi programmare prima di partire dove fermarti a cambiare la gomma ed eventualmente il tagliando identificando e contattando un meccanico suzuki e chiedendogli se ha in casa i pezzi che ti servono. Tieni presente che in germania i prezzi sono un po' più alti, ma in scandinavia costa tutto almeno il doppio
consigli sparsi:
una di quelle taniche a busta che non occupano spazio e possono essere molto utili in lapponia
per la zavorrina uno di quei cuscini gonfiabili da mettere sotto la sella può fare veramente la differenza | |
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topesio : |
5/11/2007 15:17 |
Itinerario di massima solo andata:
Giorno 1 - Napoli - Flaibano - km 850 (per la notte mi autoinvito a casa di Shalako e Sara )
Giorno 2 - Flaibano - Rostock - km 1250 + Traghetto notturno (22,45) Rostock - Trelleborg
Giorno 3 - Trelleborg - Stoccolma - km 650
Giorno 4 - Stoccolma
Giorno 5 - Stoccolma - Rovaniemi - km 1150
Giorno 6 - Rovaniemi - Capo Nord - km 650
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Totale km. 4.550
Sono ancora dubbioso sull'effettiva possibilita' di fare 1.150 km tutti d'un fiato da Stoccolma a Rovaniemi. Sulle autostrade svedesi c'e' limite di 110 km/h, e' un po' tirata, specie se il tempo e' inclemente...
Si puo' anche fare cosi:
Giorno 5 - Stoccolma - Skelleftea - km 775
Giorno 6 - Skelleftea - Rovaniemi - km 375
Giorno 7 - Rovaniemi - Capo Nord - km 650
Cosi' si arriva a Capo Nord in sei/sette giorni, sostando un giorno e mezzo a Stoccolma e riuscendo a trovare anche un po' di tempo per vedere Rovaniemi.
Non mi pare male come inizio....
[ Modificato da topesio 06.11.2007 - 10:00 ] | |
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utente inattivo : |
5/11/2007 15:49 |
Scusatemi se mi intrometto in questo post, ma incuriosito l'ho guardato e letto tutto......non dico che mi dispiacerebbe farlo, anzi......
Stavo facendo un pò di calcoli quà e la e volevo sottoporveli per vedere che ne pensate.....ovviamente parto dal presupposto che si faccia 15 gg !!!
Allora.....km 5400 Andata + km 5400 ritorno.....totale 10.800....facciamo 11.000.....
Benzina: consumo medio 15 km/h ci vogliono come minimo 720 litri...facciamo 750 una media di costo alla pompa di € 1,28 al litro fanno 960 euro di carburante.....facciamo 1000 !!
B. & B.: in Italia si trovano a 30-35 euro a persona con la prima colazione.....se teniamo buoni questi costi sono 15 gg a 35 euro a notte fanno 525 euro per l'alloggio
Pranzi e cene: credo che in Italia tutto sommato si spendi poco al ristorante.....mettiamo il caso che di giorno di va al supermercato con 10-15 euro a testa e la sera, stanchi, si arriva in albergo, ci si fa una doccia e si va al ristorante........media di 30 euro ?? Allora...tra pranzi e cene se ne vanno altri 675 euro...facciamo 700 !!!
Pedaggi: non ne ho la + pallida idea.......
Altro: se uno fuma, una birra per strada, un pedaggio improvviso, una medicina che non si ha, ecc....facciamo 300 euro ??
Totale....al momento sono circa 2500 euro per moto....se si va via in due sono 2500 x 2 - 350 euro di benzina (va calcolata la metà).....fanno 4650 euro !!!
Credo che mi sia tenuto anche a buon mercato in quanto sono sicurissimo che nel resto dell'europa i prezzi saranno + alti......ed ho messo panini a mezzogionro !!!
C'è da dire anche che in 15 gg si deve necessariamente fare una media di 720 km al giorno.....ciò vuol dire che se si parte alle 08:30 e si arriva in Albergo alle 19:00 (per una doccia e per mangiare) tirando via un paio d'ore per il pranzo a mezzogiorno ci sono 7 ore c.a. utili a giorno per viaggio e fanno 102 km all'ora.....ma non dovete trovare colonne, nessuno, dico nessuno, deve stare indietro, la benzina viene fatta tutti assieme anche se uno ha quasi tutte le tacche.......non ci devono essere inconvenienti e non so dove trovate il tempo per fare il tagliando dei 6000....senza contare il tempo che si perderà per il traghetto dalla Danimarca e per tutto il resto....tenete conto che quando si va via in gruppo è dura mantenere un certo ritmo......c'è quello che ne fa 800 senza fiatare e quello che ogni 100 deve fermarsi per pisciare !! E poi...15 gg sono di viaggio ma quando si arriva la almeno un giorno per vedere e riposarsi no ?
Insomma......non sono qui a fare il guastafeste.....mi attizza anche a me l'idea ma 15 gg, secondo me sono pochini.......voi che ne pensate di questi conti ? Sbaglio qualcosa ?? Come soldi sono veramente un capitale per un viaggio così.....anche se sono sicuro che è molto affascinante ed un esperienza fiera da raccontare al mondo .....morale...a parte i costi che quelli si rinuncia a qualcos'altro e si trovano, c'è ne vogliono, secondo me, almeno 20 di giorni per andarci !!!
[ Modificato da Nic71 05.11.2007 - 15:56 ] | |
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shalako : |
5/11/2007 16:03 |
Guarda, facendo i conti della serva, visto che io non credo che sia in realtà molto differente dal tuo viaggio in Sicilia, se non che è + vicina, ma come tu hai confermato, e da come ho potuto capire chiedendo anche a "libido" che è andato fino a Gilbiterra in moto circa 15 giorni, con traghetto, il conteggio è sempre di circa 100 euro al giorno a testa.... volendo, aggiungere anche il 50%, xkè siamo nei paesi nordici, si sta sulla cifra di 2250 euro....
pertanto il tuo conteggio è abbastanza veritiero.... ma cacchio spendi quei soldi nicola, fa girare l'economia...
Comunque, se uno vuole, secondo me vicino ai 100 euro al giorno ci può arrivare..... con molta parsimonia..... | |
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topesio : |
5/11/2007 16:19 |
Nic71,
Citazione:
secondo me non si può fare un conto come fa Topesio
Quando ho cominciato a lavorare su questa cosa mi sono imbattuto in una numerosissima serie di problemi da risolvere uno alla volta.
Qui la matematica e la statistica, caro Nick, non c'entrano proprio.
La prima cosa che ho capito e' bisogna elaborare una tabella di marcia REALE, immaginandosi il viaggio, la fatica, i possibili problemi.
Ci ho messo piu' di un mese solo per abbozzare un itinerario di andata (e quello era facile....).
Ad esempio la scelta di fare pochi km un giorno e tanti un altro tiene conto di quanti ne hai sul groppone e di cosa vuoi vedere strada facendo.
Se rileggi la bozza di itinerario di andata noterai una sosta "tattica" a Stoccolma, oltre che una notte in traghetto per smaltire la cavalcata in Germania. Ho studiato gli orari dei traghetti, perche' dire "prendo il traghetto a Kiel perche' costa meno e arrivo fino a Goteborg" (esempio reale) cozzava contro l'impossibilita' di imbarcarsi per tempo (parte alle 19,45).
Ma queste cose le vedi solo se studi, leggi e approfondisci.
Insomma e' un ... grandissimo casino... ma mi appassiona da morire.
I conti della spesa poi e' assolutamente inutile farli prima.
Stabilito l'itinerario si pianificano le soste e si vede dove si puo' andare a dormire e quanto si spende, dove si mangia e cosa, quanto costano i pedaggi delle strade che scegli di fare, etc, etc, etc.
E solo allora si tirano i conti.
Se poi non ci si sta con le spese o con i giorni a disposizione si cambia qualcosa e si ricomincia daccapo .... | |
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utente inattivo : |
5/11/2007 16:44 |
topesio,
Citazione:
Quando ho cominciato a lavorare su questa cosa mi sono imbattuto in una numerosissima serie di problemi da risolvere uno alla volta.
Qui la matematica e la statistica, caro Nick, non c'entrano proprio.
La prima cosa che ho capito e' bisogna elaborare una tabella di marcia REALE, immaginandosi il viaggio, la fatica, i possibili problemi.
Ci ho messo piu' di un mese solo per abbozzare un itinerario di andata (e quello era facile....).
Ad esempio la scelta di fare pochi km un giorno e tanti un altro tiene conto di quanti ne hai sul groppone e di cosa vuoi vedere strada facendo.
Se rileggi la bozza di itinerario di andata noterai una sosta "tattica" a Stoccolma, oltre che una notte in traghetto per smaltire la cavalcata in Germania. Ho studiato gli orari dei traghetti, perche' dire "prendo il traghetto a Kiel perche' costa meno e arrivo fino a Goteborg" (esempio reale) cozzava contro l'impossibilita' di imbarcarsi per tempo (parte alle 19,45).
Ma queste cose le vedi solo se studi, leggi e approfondisci.
Insomma e' un ... grandissimo casino... ma mi appassiona da morire.
I conti della spesa poi e' assolutamente inutile farli prima.
Stabilito l'itinerario si pianificano le soste e si vede dove si puo' andare a dormire e quanto si spende, dove si mangia e cosa, quanto costano i pedaggi delle strade che scegli di fare, etc, etc, etc.
E solo allora si tirano i conti.
Se poi non ci si sta con le spese o con i giorni a disposizione si cambia qualcosa e si ricomincia daccapo ....
Ciao Gianluca.....naturalmente non volevo disminuire il tuo lavoro solo trovare i punti che per me avevano delle lacune e possibilmente ed assieme migliorarli.......
Io credo, ma è una mia opinione, che 15 gg siano veramente pochi per questo viaggio.....se ne era già parlato una volta in un'altro topic di questa cosa e, se non ricordo male, si ipotizzava un range di 20 gg proprio per i motivi che dico io.......logicamente, se per te la cosa è fattibile in 15 gg hai tutta la mia ammirazione e rispetto !!
Per le spese ho già detto che su quelle uno non ci si deve riflettere....se i soldi ci sono ok altrimenti si sta a casa, punto !!!
Tieni presente che qualche tirata da 1200 km in un giorno, secondo me, sono tanti......se per caso venissi anche io (avete intenzione di farlo molto + avanti perciò ho tutto il tempo per pensarci per bene) credo che una tirata così farei fatica a farla e che sono uno che (non ai tuoi livelli ) ma 650 km al giorno zavorrato me li faccio.......perciò, ripeto, secondo me occorre farsi un tragitto, suddividere il tragitto kilometrico in km al giorno e percorrere quelli......alla fine dei 700 ci si ferma e si guarda dove si è.....se l'abergo è a 680 km bene....se ne faranno 720 il giorno dopo....e così via.....poi, è logico che le problematiche verranno risolte di ora in ora.....ma se vuoi partire DEVI darti una certa disciplina.....metti il caso che quel giorno da 1200 km tu non stia tantissimo bene che fai ?? Ti ritrovi magari a farne 2000 in un giorno per recuperare ? non discuto sull'aspetto tecnico di cosa portarsi o meno ma partire con una certa "matematica" quello per forza.
Ripeto......ho fatto diversi 3/4 gg in giro da quando ho la moto.....ho sempre usato questa esperienza....si tratta solo di adattarla per 15 gg !!! Per me, la base è questa.....basta solo moltiplicarla per i giorni.......comunque, sono cose secondarie.......l'importante è fare un tragitto ed un calcolo a spanne delle spese.....poi si vedrà.....
[ Modificato da Nic71 05.11.2007 - 16:55 ] | |
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lupo07 : |
5/11/2007 18:25 |
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ciao ho letto di questa tua idea e di reallizzarla in 15 giorni io dico che sono pochi (capo nord nel 85 e altra volte in norvegia) ma se 15 giorni sono il massimo che puoi avere di ferie si puo fare ma non vedrai niente lungo il viaggio e starai in moto dalla mattina alla sera per 15 giorni inizia ad allenarti se vuoi qualche info chiamami ciao | |
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topesio : |
5/11/2007 22:06 |
Nic71,
Citazione:
naturalmente non volevo disminuire il tuo lavoro solo trovare i punti che per me avevano delle lacune e possibilmente ed assieme migliorarli.......
Mai pensato male di te, you're welcome
Nic71,
Citazione:
Io credo, ma è una mia opinione, che 15 gg siano veramente pochi per questo viaggio
Sono quelli che avro', al massimo (ma proprio al massimo...) 18. Ne avessi avuti 28 mi sbatterei molto meno...poi ho letto anche di chi lo ha fatto in otto giorni andata e ritorno....
Nic71,
Citazione:
650 km al giorno zavorrato me li faccio
Questo e' un problema che non mi pongo. Vado da solo. Mi rendo conto che in due la fatica aumenta, specie per il passeggero. Quanto all'allenamento conto di farne tanto quanto posso. Gia' vado in moto tutto l'anno con qualunque tempo, poi diciamo che ultimamente oltre 2000 km in tre giorni compreso uno Slovenia Tour, una sbornia colossale e 40 gradi all'ombra mi hanno...tranquillizzato sulle mie capacita' di resistenza in sella. Fanno quasi mezzo viaggio di andata a Capo Nord. E l'idea forse mi e' venuta proprio da li'. Tieni conto che la Sacsicciata in confronto e' stata una passeggiata (1700 km a/r in tre giorni)
Nic71,
Citazione:
occorre farsi un tragitto, suddividere il tragitto kilometrico in km al giorno e percorrere quelli
Scusa, ma qui sono in totale disaccordo. E' un viaggio lungo ed impegnativo, non si puo' improvvisare. Non si possono fare tabelle di marcia "artimetiche", bisogna sempre sapere dove si sta andando e dove fermarsi, partendo in anticipo e (in Scandinavia) mettendo da conto eventuali imprevisti e ritardi. Non a caso la cavalcata la prevedo in Germania, dove su autostrade senza limiti di velocita' e motel praticamente ovunque, fermarsi all'improvviso non sarebbe un problema. Ma non mi vorrei ritrovare tra i fiordi scandinavi senza sapere dove dormire solo perche' sono arrivato al kilometraggio previsto.... ma sono nel nulla....Piuttosto parto prima, mi do un obiettivo e cerco di arrivare. Se poi buco una gomma pazienza, a quel punto mi adatto, ma non succede mica tutti i giorni. E' fondamentale a mio avviso ipotizzare una tabella di marcia reale, studiando in anticipo che tipo di strade farai e che media puoi tenere con ragionevolezza. Quindi ci saranno situazioni da 500 km al giorno e 10 ore di viaggio e giorni in cui macini il doppio senza problemi....
Se cosi' non fosse andare a Capo Nord sarebbe una barzelletta, mentre non lo e' affatto.
Nic71,
Citazione:
metti il caso che quel giorno da 1200 km tu non stia tantissimo bene che fai ??
Se hai una buona pianificazione devi solo gestirti gli imprevisti. E su quelli non puoi fare nulla. Te la prendi come viene. Se mi scappa il cagotto mi fermo. Poi si vede...
lupo07,
Citazione:
reallizzarla in 15 giorni io dico che sono pochi
Quoto in generale.
La mia sfida e' tutta li': starci dentro con quello che ho a disposizione. Poi, come ho scritto, io voglio andare a Capo Nord, il giro dell'Europa non e' lo scopo di questo viaggio. Per quello ci vuole ben altro tempo e denaro. Questo per me e' il viaggio della vita in moto, non un itinerario turistico. Quel che riesco a vedere bene, per il resto ci torno, ma con altro spirito. Mai come in questo caso vale il motto "la meta e' la strada..."
lupo07,
Citazione:
se vuoi qualche info chiamami
Contaci !! | |
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utente inattivo : |
5/11/2007 22:20 |
topesio,
Citazione:
Mai pensato male di te, you're welcome
E' reciproco
topesio,
Citazione:
Sono quelli che avro', al massimo (ma proprio al massimo...) 18
3 gg sono già qualcosa di +.....io partivo dal presupposto TASSATIVO che si facesse in 15 gg....se mi parli di 18 cambio i discorsi.....3 gg in + ti permettono di affrontare l'imprevisto con minore ansia !!
topesio,
Citazione:
Questo e' un problema che non mi pongo. Vado da solo. Mi rendo conto che in due la fatica aumenta, specie per il passeggero.
Lo dicevo per farti capire che facendosi 650 km zavorrato sono abbastanza allenato alle "lunghe" percorrenze....senz'altro di + di uno che si fa 500 km senza zavorra......
topesio,
Citazione:
Quanto all'allenamento conto di farne tanto quanto posso. Gia' vado in moto tutto l'anno con qualunque tempo, poi diciamo che ultimamente oltre 2000 km in tre giorni compreso uno Slovenia Tour, una sbornia colossale e 40 gradi all'ombra mi hanno...tranquillizzato sulle mie capacita' di resistenza in sella.
Su questo non si può insegnarti nulla....con i km che ti fai sei veramente bravo ....credo che hai tutte le carte in regola ed il fisico per fare questa impresa.....
topesio,
Citazione:
Scusa, ma qui sono in totale disaccordo. E' un viaggio lungo ed impegnativo, non si puo' improvvisare.
Forse non ci siamo capiti.....non dico improvvisare, stai scherzando ?? Un viaggio così senza sapere dove stai andando ?? Dico che un B & B ed un ristorante od un supermercato lo trovi d'appertutto....quando hai cibo, soldi e l'albergo per dormire il resto viene da se.....sto dicendo di rispettare una certa aritmetica di marcia al giorno per non trovarsi incasinati poi il resto lo si trova senza difficoltà......albergo in primis !! non puoi nemmeno prenotarti gli alberghi o capire + o - dove ti fermerai perchè se buchi una ruota dopo 300 km ed il gommista ti fa perdere un giorno per qualsiasi motivo ti tocca fermarti per forza in quel punto ed allora salta tutta la tua pianificazione !!
topesio,
Citazione:
E' fondamentale a mio avviso ipotizzare una tabella di marcia reale, studiando in anticipo che tipo di strade farai e che media puoi tenere con ragionevolezza.
Infatti....l'ho detto anche io nei post precedenti.....assolutamente tassativo preparare il percorso a tavolino con le strade da fare !!
topesio,
Citazione:
Questo per me e' il viaggio della vita in moto, non un itinerario turistico
Credo che prenderlo cos' rischi che diventi un'odissea non piacevole....invece, il viaggio, deve essere fatto con il sorriso dal 1° km al 10.800° km.......ho provato cosa vuol dire andare perchè devo arrivare, se pur il confronto non regge non è il massimo.....credimi....meglio fatto bene e con calma con + giorni che fatto di corsa con l'ansia !!!
Ne riparliamo....... | |
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topesio : |
5/11/2007 22:44 |
Nic71,
Citazione:
con i km che ti fai sei veramente bravo
No, bravo no.
Pazzo, incosciente, innamorato della moto e del vento si.
In una parola: DROGATO (cit. Shalako )
Nic71,
Citazione:
Credo che prenderlo cosi' rischi che diventi un'odissea non piacevole....invece, il viaggio, deve essere fatto con il sorriso dal 1° km al 10.800° km
No..no..invece e' proprio cosi che sorridero' dal primo all'ultimo km.
Vincere una sfida con se stessi e con la strada ti da una carica inimmaginabile, ti spinge alla meta....altrimenti sarebbe impensabile...troppo faticoso.
Perche' e' cosi' che ho sempre desiderato farlo, fin da ragazzino.
Potevo aspettare di avere 30 giorni a disposizione e budget illimitato (si, come no...e quando?) ma non sarebbe stata la stessa cosa.
Studiare, pensare, scrivere e confrontarsi con te e con gli altri e' quasi come partire, fa parte del viaggio, ed e' una parte bellissima.
Il sogno non e' solo renderlo reale, e' anche sognarlo, se mi perdoni il gioco di parole.
Ma forse stiamo dicendo le stesse cose con parole diverse... | |
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topesio : |
6/11/2007 10:07 |
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Ho deciso di mettere in evidenza in prima pagina l'itinerario che si sta delineando per evitare dispersioni tra le tante pagine del thread | |
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topesio : |
6/11/2007 11:24 |
Vorrei fare un appello a quelli tra voi che sono gia' stati in Norvegia.
Il viaggio di ritorno prevede un'andatura piu' "turistica" ed un numero maggiore di tappe.
La discesa sara' attraverso la Norvegia con cavalcata finale in Germania (come l'andata).
Ora vorrei capire quali posti sono assolutamente da non perdere per poi fare una cernita secondo il tempo a disposizione e modulare un itinerario di ritorno.
Io avrei gia' individuato:
- Bergen
- Sognefjorden
- Trollstigvein
- Trondheim
- Isole Lofoten
- Tromso
Secondo la vostra esperienza cosa si puo'/deve aggiungere? | |
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topesio : |
7/11/2007 14:06 |
Un'informazione per chi pensa di fare questo viaggio in coppia.
Le spese in due sono quasi le stesse che in solitaria.
Il carburante ed i pedaggi autostradali non cambiano.
Il costo dei traghetti in genere include due persone per moto. L'eventuale cabina (a volte obbligatoria per le traversate in notturna) e' minimo per due persone e si paga per tale anche se si e' da soli.
Il prezzo di una stanza singola e' dovunque quasi pari a quello di una doppia.
Diciamo che raddoppia praticamente solo il costo dei pasti.
Ma non credo che questo sia drammatico.
O mi sono dimenticato qualcosa? | |
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topesio : |
7/11/2007 14:50 |
Nic71,
Citazione:
infatti nel mio conto ho messo solo la benzina diviso 2
Nella prima pagina del post ho messo l'itinerario (per ora solo di andata), piano piano aggiungero' tutti i dettagli ed anche il conto della serva delle spese presunte (per una persona). Da quello che sto vedendo da solo o in coppia, cambia veramente poco...
Di tanto in tanto dacci un occhio.... | |
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sbarenato : |
17/11/2007 23:56 |
rieccomi, ogni tanto do' una letta a questo forum, mi fà piacere che questo progetto vada avanti.
Volevo aggiungere un paio di considerazioni sui calcoli fatti:
30 euro al giorno per dormire una volta passata la germania la vedo dura, dovete affidarvi a catene di hotel economici tipo questo http://www.hotelformule1.com/
per arrivare a capo nord paghi per passare un tunnel e poi paghi per entrare sul piazzale, non ricordo quanto ma mi ricordo benissimo che ci sono rimasto di m...
sfatiamo il mito dei limiti in germania, è vero che teoricamente i limiti in autostrada non ci sono ma è anche vero che per la maggior parte delle strade troverai limiti di 120 o anche spesso quelli con cartelli luminosi messi a 100
tra caponord e Alta c'è ( o c'era, chi lo sà) un tratto sterrato, ci sono renne che cammino in strada, ci sono cunette, non è che puoi pensare di tenere fissi i 90.
Da Alta in avanti giochi in casa perchè è come fare la costiera amalfitana però senza traffico. Le lofoten sono bellissime però una volta a moskenes devi traghettare fino a bodo e perdi tempo prezioso.
Della parte bassa della norvegia non ti sò dire. | |
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utente inattivo : |
26/11/2007 20:30 |
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ciao, ho letto il tuo programma x raggiungere capo nord, il viaggio che sogno di fare da una vita. Prima pensavo di raggiungere il capo con la macchina, da due anni a questa parte, da quando ho la mia bandit 650 è cambiato il mezzo, ora deve essere lei il mio fido destriero x coronare il Sogno. tu pensi realmente di realizzare questo viaggio? | |
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lucianomm : |
26/11/2007 20:54 |
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per ora ho girato 'francia ,spagna,austria ,germania,ungheria,romania ,polonia ,bulgaria e buona partedella ex jugoslavia e la media dei prezzi come diceva nic è sempre stata sui 100 euri giornalieri,si era con due moto e si dormiva in una camera,ogni tanto capitava che spendevi di più ma cercari di recuperare la volta dopo,ho notato che la spesa diminuiva leggermente quando si era più persone a dividere,rispsrmiavi nel dormire e nel mangiare. | |
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topesio : |
26/11/2007 22:44 |
bitlebum,
Citazione:
tu pensi realmente di realizzare questo viaggio?
Si.
Punto.
Spero estate 2008, altrimenti estate 2009.
Il work in progress e' nella prima pagina del post, se controlli ti rendi conto che lo sbattimento e' notevole. | |
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Miki : |
17/1/2008 19:29 |
Ho notato un aggiornamento nella pagina iniziale del thread... A quanto pare siamo in ballo
Beh, in bocca al lupo per la preparazione, a chiunque "salga" fin lassù 
...e, a proposito, i complimenti a Topesio per come sta gestendo questo thread; la prima pagina è un capolavoro di organizzazione | |
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topesio : |
18/1/2008 8:51 |
Si e' diradata la nebbia.
Il progetto Capo Nord si e' finalmente evoluto.
E' diventata una pianificazione, lunga ed accurata per l'evento del 2009:
il solstizio d'estate 2009 a Capo Nord.
Aggiornato titolo e post iniziale riepilogativo, con modifiche all'itinerario di andata (accolta supplica di BanditVenice )
[ Modificato da topesio 18.01.2008 - 10:09 ] | |
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Rollyzan : |
18/1/2008 10:10 |
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leggendo mi stuzzicate la voglia di capo nord anche a me... | |
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topesio : |
18/1/2008 12:54 |
Prevista sosta nei dintorni di Norimberga all'andata (vedi post iniziale) in un posto un po'...particolare...: un hotel-ristorante con annessa distilleria di birra.
E che birre!!! (clicca qui)
Imperdibile!!!
[ Modificato da topesio 18.01.2008 - 12:55 ] | |
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utente inattivo : |
10/4/2008 17:04 |
Ciao a tutti....Capo Nord è anche il mio di sogno.
Per quest'estate non penso che si avveri ma sto facendo di tutto per convincere il mio compagno ad andarci per l'estate 2009. Lui non ne è molto convinto, in quanto la nostra moto non è così comoda per affrontare un viaggio del genere (SUZUKI GSX 1000 del 2007), ma se me la sento io come zavorra ce la possiamo fare.
Ciaooooo
teniamoci in contatto | |
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Miki : |
26/7/2008 11:12 |
E allora?
Novità? Progetti? Anticipazioni?
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Thor : |
2/8/2008 12:27 |
Miki E allora?
Novità? Progetti? Anticipazioni?,
Se tutto và come ho previsto :IO C'E' | |
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Alexpaper : |
2/8/2008 17:36 |
topesio,
Citazione:
Vorrei fare un appello a quelli tra voi che sono gia' stati in Norvegia.
Il viaggio di ritorno prevede un'andatura piu' "turistica" ed un numero maggiore di tappe.
La discesa sara' attraverso la Norvegia con cavalcata finale in Germania (come l'andata).
Ora vorrei capire quali posti sono assolutamente da non perdere per poi fare una cernita secondo il tempo a disposizione e modulare un itinerario di ritorno.
Io avrei gia' individuato:
- Bergen
- Sognefjorden
- Trollstigvein
- Trondheim
- Isole Lofoten
- Tromso
Secondo la vostra esperienza cosa si puo'/deve aggiungere?
Tromso: è l'antica capitale della Lapponia, c'è la cattedrale Artica, il museo Artico ecc. ecc. ed è "il punto di partenza" di molte spedizioni Artiche. Sicuramente è una tappa da non perdere, anche perchè è la più vicina a CapoNord.
Le isole Lofoten sono magnifiche, bisogna però cercare di arrivare almeno fino ad "A" (è il nome di una cittadina... dove è nato il Baccalà, si legge "O")... non basta un giorno per visitarle tutte bene, ma è sufficiente per andare ad "A" e tornare sulla "terra ferma".
Tra Trondheim e Bergen c'è un altra cittadina molto interessante, con un museo su di una cima da raggiungere in funivia, a piedi ma anche in moto... e che panorama!!! si chiama Alesund.
Bergen è comunque imperdibile... per via del centro storico e del mercato del pesce... entrerete in un'altra dimensione spazio temporale , essendo città universitaria al mercato potrete anche trovare ragazzi e ragazze italiane ai banchi che si mantengono gli studi lavorando... Trodheim lo puoi anche saltare.
Un altro posto caruccio è Are, è in mezzo alle montagne... e anche Geilo...
Per i fiordi, non perderei Eidfjiord...
Comunque, io ci sono stato lo scorso luglio e la temperatura meteo non è mai stata sopra i 25 gradi nel primo pomeriggio (per chi nel topic parlava di pioggia fredda).. .la media era 15 gradi e in alcuni punti in montagna sulle strade c'era la neve... in discioglimento, ma c'era.
Tasto dolente. In Norvegia costa tutto un putiferio. L'acqua, ad esempio, la si compra al supermercato (Ice water) ed è ghiaccio disciolto in una nota "fabbrica" che si trova a Tromso... costo 5 euro 
Gli alcolici ed il vino sono tabù. In Norvegia non sono vietati, ma hanno prezzi proibitivi per i norvegesi perchè il governo sta tentando di combattere l'alcolismo. Quindi una bottiglia di vino (che per loro è buono ma per noi è sciacquatura per botti...) può costare anche 50 euro
Per dormire ci sono gli ostelli... ma essendo giugno e luglio "l'alta stagione", bisogna cercare di muoversi per tempo...
Occhio per strada! I Norvegesi sono dei pazzi in macchina... in più se vedono un Olandese (si odiano a vicenda), faranno le manovre più assurde per superarlo o non farsi superare!! 
La pula non scherza... per la guida in stato di ebbrezza c'è l'arresto...
Lo volete un megaconsiglio??? Noleggiate un Camper e utilizzatelo come "appoggio"... lo potete anche caricare di cibo comprato in Italia...
In Norvegia ci sono centinaia di aree attrezzate a costi accessibili per la notte... risparmiereste sia il cibo che il costo per l'alloggio... poi se siete in 5/6 il costo sarebbe veramente irrisorio diviso per 5/6 | |
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topesio : |
3/8/2008 8:29 |
Alexpaper,
[...]
Grazie dei consigli!
Ora ho le idee un po' piu' chiare.
Elaboro. | |
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Alexpaper : |
3/8/2008 11:07 |
Mi sono dimenticato di due cose: Non accettano gli euro, solo le Corone. Però in ogni posto c'è l'ufficio del turismo con il cambio.
Per quanto riguarda gli spostamenti, i fiordi hanno una rete di navigazione molto efficiente. Si carica la moto e ci si fa portare da una parte all'altra del Fiordo.
Questo perchè i norvegesi si spostavano solo in barca e spesso e molte strade sono di recentissima costruzione, ma poco sfruttate.
Ah... distributori di carburante, molto radi... | |
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sbarenato : |
29/8/2008 12:00 |
riuscirà il nostro Topesio a migliorare questa performance?
capo nord in 8 giorni | |
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Rollyzan : |
29/8/2008 15:11 |
Rollyzan,
Citazione:
leggendo mi stuzzicate la voglia di capo nord anche a me...
dopo l'esperienza in camper di quest'estate (5200km fatti in spagna con arrivo a marbella a 7a km da gibilterra) l'idea di puntare a caponord con 4 ruote anzikè due stuzzica decisametne tanto... | |
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cave964 : |
25/1/2009 10:53 |
Ciao raga,
mi sono appena iscritto. Sono a Roma e anche a me quest'anno mi frulla Capo NOrd quindi se ce la fò mi piacerebbe essere dei Vostri. | |
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Maico : |
27/1/2009 9:27 |
Topesio, hai fatto un gran bel lavoro!
Se tu fossi una ragazza, ti bacerei!
Il viaggio mi interessa, ma fino a Bergen.
Ci devo pensare.
Saluti | |
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cave964 : |
2/2/2009 19:41 |
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... mi sono presentato e lavato il capo di cenere.... adesso posso considerarmi dei vostri??? | |
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Miki : |
24/2/2009 8:23 |
Allora?
Si procede nell'organizzazione? | |
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Babio : |
24/2/2009 14:59 |
Topino.... a mio parere dovresti aggiungerci almeno altri 3 giorni!!!
Così com'è, mi sembra più una gara da iron-man che un viaggio!
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kiraa : |
30/3/2009 22:50 |
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ragazzi per me andrebbe bene a luglio 2009 non mi interessa se lo facciamo in 15-18-20-30 giorni basta che andiamo io sono dei vostri fatemi sapere | |
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Babio : |
31/3/2009 11:37 |
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Allora Topino tu pianica ben bene per il 2010...... che io son stanco, poi al raduno ne parliamo! | |
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kiraa : |
1/4/2009 16:10 |
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ragazzi allora nessuno vuole venire con me a caponord??? | |
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kiraa : |
2/4/2009 11:32 |
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ok io sono disponibile ad aspettare un anno il problema e che nel 2010 io le ferie le prendo ad agosto e voi andate a luglio vero??? | |
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!!
..
.....battuta dai