Forum: Quesiti legali e assicurativi -> Assicurazioni

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© rulomb :

25/9/2009 11:45
 Non è per fare "il solito".....e parlare male delle Compagnie Assicurative....
ma ho scoperto che se si possiede un mezzo e se ne acquista un altro non si può più passare l'asssicurazione da un mezzo all'altro. Si deve dimostrare di averlo venduto o rottamato.... :-o
Vi risulta?? :-?
In gioventù ho passato l'assicurazione da una moto all'altra in attesa di venderla, diverse volte....

© rederik :

25/9/2009 11:55
 Credo che sia la norma...

© nikon :

25/9/2009 11:57
 si è vero

l'assicurazione vuole sempe vedere il libretto o il foglio di rottamazione

© Paolino1200 :

25/9/2009 12:00
 io ho lasciato la mia vecchia moto in conto vendita al meccanico.
E' bastata una sua dichiarazione e l'assicurazione è stata passata alla moto nuova (questo nel 2004)

© nathannever :

25/9/2009 12:02
 questa estate mi hanno fatto parecchie storie, ma alla fine me l'hanno fatto
in teoria, però, una polizza non può essere annullata (quindi neanche trasferita) salvo in caso di vendita/rottamazione
anche in caso di non rinnovo, lo status viene mantenuto per 5 anni
il tutto, credo, per il mantenimento della classe di merito

attendiamo conferme dagli esperti

© Paolo_69 :

25/9/2009 12:04
 Si, lo fanno anche qui a Napoli.
Ci sono passato un paio di volte, si sono sempre accontentati di una dichiarazione della concessionaria di ritiro della vecchia moto in conto vendita

© Barone :

25/9/2009 12:22
 ma sono l'unico ad aver avuto esperienze diverse?
non ho mai avuto nessun problema a passare la polizza (moto, nel mio caso) al veicolo appena preso pur mantenendo il possesso del precedente.
l'assicurazione rca mi risulta sia obbligatoria per la circolazione, ma non una (ulteriore) tassa di possesso, pertanto posso tenere tutti gli autoveicoli e motoveicoli che voglio, non assicurati, a patto di non andarci in giro.
o sbaglio?

© rulomb :

25/9/2009 12:27
 Barone,
Citazione:

l'assicurazione rca mi risulta sia obbligatoria per la circolazione, ma non una (ulteriore) tassa di possesso, pertanto posso tenere tutti gli autoveicoli e motoveicoli che voglio, non assicurati, a patto di non andarci in giro.
o sbaglio?

In teoria non sbagli....ma parecchie Assicurazioni obbligano ad accendere unanuova polizza....
qualcuna si accontenta di una dichiarazione che si sta vendendo il veicolo....altre sono intransigenti...

© nathannever :

25/9/2009 12:30
 Barone,
Citazione:

posso tenere tutti gli autoveicoli e motoveicoli che voglio, non assicurati, a patto di non andarci in giro.

vero, ma se la polizza è in corso non la puoi annullare: te la tieni fino alla scadenza, mentre per il nuovo acquisto
rulomb,
Citazione:

parecchie Assicurazioni obbligano ad accendere unanuova polizza

© skido :

25/9/2009 12:31
 Quando ho preso l'XTrail volevo fare lo stesso, passando l'assicurazione della Megane.
Genialloyd mi ha risposto picche, quindi mi son dovuto tenere l'assicurazione della Megane fino a scadenza e assicurare l'XTrail con una nuova assicurazione, ovviamente mantenendo la stessa classe di merito della Megane, grazie al decreto Bersani.

© Barone :

25/9/2009 12:55
 sono davvero basito dalle vostre risposte.
mi pare davvero impossibile che abbiate problemi così grossi per far valere un vostro diritto.
anche prima della scadenza di una polizza ho sempre fatto il trasferimento sul veicolo "successivo", pagando una piccola integrazione, se necessario, e basta.

© zakka76 :

25/9/2009 13:06
 Barone,
Citazione:

sono davvero basito dalle vostre risposte.
mi pare davvero impossibile che abbiate problemi così grossi per far valere un vostro diritto.
anche prima della scadenza di una polizza ho sempre fatto il trasferimento sul veicolo "successivo", pagando una piccola integrazione, se necessario, e basta.


Secondo me si è fatto un po' di casino...
E' un diritto sostituire il veicolo assicurato con un altro, ma siccome esiste una classe di merito legata a quel veicolo allora l'assicurazione deve sapere se quella classe viene spostata ad altro oggetto per vendita del mezzo o rottamazione...cosa appunto fattibile.
Non è possibile sostituire l'oggetto dell'assicurazione solo sulla "parola" e cioè senza aver consegnato in agenzia un documento attestante il cambio di veicolo...questo perchè se voglio avere due veicoli devo fare due diverse assicurazioni...e questo lo dice la legge (che è 'na vecchia scamorza muffita risalente al 1969...).
Il fatto di accettare la dichiarazione di messa in conto vendita è una prassi diffusa...cioè non è una fattispecie prevista per legge, ma un uso affermatosi nel tempo per andare incontro al cliente...che peraltro si assume ogni responsabilità della propria dichiarazione.

Che poi in agenzia si faccia il passaggio senza raccogliere documentazione è cosa nota...commettendo però in tal modo un illecito amministrativo (sanzionabile).

Concludendo ci sono agenzie che lasciano ampio spazio di manovra e altre che seguono la normativa in maniera pedissequa...ecco spiegato il fatto che un bandito ha un problema che altri non hanno.

© Satoru :

25/9/2009 14:24
 Barone,
Citazione:

posso tenere tutti gli autoveicoli e motoveicoli che voglio, non assicurati, a patto di non andarci in giro.
o sbaglio?

Conta come circolazione anche la sosta in strada: se, per ipotesi, fosse parcheggiata male ed uno ci sbatte tu devi essere coperto per la tua parte di responsabilita'.
Il trasferimento per me e' stata una solaccia: mi fecero una assicurazione di quasi 500 giorni e venne fuori un casino infinito quando alla fine dell'ano non la rinnovai.

© Barone :

25/9/2009 14:36
 Ciao vecchiaccio! :-D
zakka76,
Citazione:

Non è possibile sostituire l'oggetto dell'assicurazione solo sulla "parola" e cioè senza aver consegnato in agenzia un documento attestante il cambio di veicolo...questo perchè se voglio avere due veicoli devo fare due diverse assicurazioni...e questo lo dice la legge (che è 'na vecchia scamorza muffita risalente al 1969...).

Grazie per la precisazione, ma qualcosa ancora mi sfugge...
E cito l'esempio pratico: quando presi il B12 k6, trasferii su di esso la polizza che avevo in corso con scaccomatto. L'assicurazione (secondo me giustamente) non mi chiese nulla che comprovasse la vendita/cessione/rottamazione del precedente motoveicolo.
Tant'è che non volevo svenderlo o darlo al primo pirla, per cui ho mantenuto la proprietà di scaccomatto ancora per diversi mesi. Alloggiava in garage, al riparo da polvere, umidità, intemperie, pulito, col pieno e la batteria sotto carica. Ovviamente non ha mai occupato il suolo pubblico e non ha mai circolato fino alla vendita al successivo proprietario.
Che obbligo di rca dovrei mai aver avuto per scaccomatto in tale lasso di tempo?

© libido :

25/9/2009 14:43
 Barone,
Citazione:

Grazie per la precisazione, ma qualcosa ancora mi sfugge...



ti sfugge perché bevi Fanta :-D

© Alexpaper :

25/9/2009 14:46
 zakka76,
Citazione:

Che poi in agenzia si faccia il passaggio senza raccogliere documentazione è cosa nota...commettendo però in tal modo un illecito amministrativo (sanzionabile).

Barone,
Citazione:

Che obbligo di rca dovrei mai aver avuto per scaccomatto in tale lasso di tempo?


spero ti possa essere utile: passaggio assicurazione

© Barone :

25/9/2009 15:28
 Alex, secondo me continua a non esserci una risposta univoca.
Cito dalla fonte da te linkata:
Citazione:

Ovviamente il contratto di assicurazione relativo al primo veicolo dovrò essere lasciato scadere alla scadenza sena rinnovo, ovvero sospeso con una ipotetica possibilità di riattivazione.

E' solo un passaggio del caso 1, quello che ho riportato anche io con il mio esempio, (il caso 2 tratta di cessione del vecchio, quindi esula dal caso) ma il punto è che per il B12 k6 non avevo fatto un nuovo contratto, mantenendo la classe di merito e mantenendo il contratto vecchio fino a scadenza, avevo proprio... "volturato", per così dire, lo stesso contratto da un veicolo all'altro. Stessa classe, ovvio, e scaccomatto era scoperto.

In sostanza, c'è una norma univoca che sancisce l'obbligo di rca anche per un veicolo parcheggiato in area privata e non circolante?

© Alexpaper :

25/9/2009 15:46
 Barone,
effettivamente, leggendolo, l'articolo non fa molta chiarezza. Me ne sono reso conto dopo.

Vediamo se riesco a spiegare meglio io.

Barone,
Citazione:

In sostanza, c'è una norma univoca che sancisce l'obbligo di rca anche per un veicolo parcheggiato in area privata e non circolante?


Assolutamente no. Tu puoi comprare un veicolo immatricolarlo e portartelo a casa con il carroattrezzi, con una polizza temporanea, con la targa prova del concessionario ecc. e tenertelo nel garage o nel tuo circuito privato.
Tu puoi anche avere un veicolo, far scadere l'assicurazione (comunicando che non intendi rinnovare) e tenerlo allo stesso modo in garage.

Il problema nasce dal caso da te posto. Cioè passare l'assicurazione in corso da un veicolo di tua proprietà, che intendi fermare, ad un nuovo veicolo.
E' una normati ISVAP, l'organo di autodeterminazione delle assicurazioni, che ha un "buco" nella normativa. In pratica tu non hai nessun obbligo di assicurare il veicolo che tieni fermo in garage, ma le agenzie invece hanno l'obbligo di richiedere la documentazione relativa al veicolo che fermi, con la motivazione che non prevede il fermo "temporaneo" in attesa di sapere cosa intendi fare con quel veicolo.

La tua agenzia ti ha fatto "la cortesia" contravvenendo ai regolamenti ISVAP perchè ti conosce, perchè ha fiducia in te ecc. ecc. Però, metti caso che tu sia un truffatore, potresti fare la copia dei certificati di assicurazione e circolare lo stesso, e se per malaugurato caso dovesse succedere qualcosa, ci va di mezzo anche l'agenzia che non ti ha richiesto i documenti.

Ripeto, non è una legge italiana ma un regolamento ISVAP, che purtroppo in questo caso ha un "buco".

© Barone :

25/9/2009 15:54
 Ah, ok, adesso ho capito, grazie. :-)
In un'accezione allargata del discorso, le agenzie hanno l'obbligo di chiedermi una cosa che la legge italiana non mi obbliga a fare... :-o

© Alexpaper :

25/9/2009 16:02
 Barone,
Citazione:

In un'accezione allargata del discorso, le agenzie hanno l'obbligo di chiedermi una cosa che la legge italiana non mi obbliga a fare... :-o


Esatto.
Però, da un certo punto di vista, può essere anche ritenuto come un fatto di serietà.. ma siamo in Italia, e come al solito ci si dimentica sempre un pezzo... come il tuo caso, che non è così raro.

© boltz :

25/9/2009 16:20
 visto il possibile interesse dell'argomento, sposto in [quesiti legali ed assicurativi]

© zanzarinablu :

25/9/2009 18:59
 L'art. 8 della Legge 990 prevede che in caso di cambio veicolo devo fornire alla Compagnia un documento che provi l'alienazione del veicolo stesso.
I documenti necessari sono:
- documento di vendita
- demolizione, distruzione o esportazione definitiva all'estero
-conto vendita

dal 2008 si può fornire anche la denucia dei carabinieri dove risulta la confisca del mezzo (purtoppo è molto frequente che ritirino patenti e confischino le auto a causa della guida in stato d'ebbrezza).

Come diceva giustamente Skido se voglio tenermi la vecchia moto e fare una nuova assicurazione per la nuova moto ho il diritto di mantenere la stessa classe di merito (l'unica cosa buona fatta da Bersani :-D )

Spero che sia tutto chiaro... altrimenti mi licenzio!! ;-)

© zakka76 :

25/9/2009 20:07
 Barone,
Citazione:

In un'accezione allargata del discorso, le agenzie hanno l'obbligo di chiedermi una cosa che la legge italiana non mi obbliga a fare...


Carissimo tu non te ne puoi rendere conto...ma hai sintetizzato in poche parole la vera e unica funzione dell'Isvap in Italia!
Sei un grande!

:-D

© Alexpaper :

25/9/2009 23:01
 zanzarinablu,
il tuo è un discorso corretto, ma siamo sempre punto e a capo... c'è un vuoto regolamentare (ISVAP) in merito al caso proposto da Barone.
La Legge non mi vieta di tenere il mio veicolo in garage non assicurato. Non mi vieta nemmeno di spostare la polizza da un veicolo all'altro prima della sua scadenza naturale, anzi, mi permette pure di tenere la stessa classe di merito... E' l'Isvap che non ha previsto il caso.

zakka76,
Citazione:

Carissimo tu non te ne puoi rendere conto...ma hai sintetizzato in poche parole la vera e unica funzione dell'Isvap in Italia!
Sei un grande!

:-D

già...

© kinos2002 :

26/9/2009 17:48
 a me l'assicurazione non ha sollevato problemi a passarl sulla moto nuova senza vendere la vecchia, ho solo pagato la differenza per cambio CV

© Panzer :

1/2/2011 11:50
 rulomb,
Citazione:

Non è per fare "il solito".....e parlare male delle Compagnie Assicurative....
ma ho scoperto che se si possiede un mezzo e se ne acquista un altro non si può più passare l'asssicurazione da un mezzo all'altro. Si deve dimostrare di averlo venduto o rottamato....
Vi risulta??
In gioventù ho passato l'assicurazione da una moto all'altra in attesa di venderla, diverse volte....


Dal punto di vista normativo ci deve essere l'alienazione del veicolo, poi alcune compagnie fanno comunque la sostituzione della polizza.
Prova a verificare se per te è possibile sospendere la polizza e quali sono i termini minimi e massimi di sospensione.
In caso di alienazione ti restituiscono il premio pagato e non goduto dal momento della sospensione ;-)

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