Forum: [FT] Impianto Elettrico -> Batteria Odyssey PC680

(c) www.bandit.it
http://www.bandit.it/public

URL di questa discussione
http://www.bandit.it/public/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=52718&forumid=38


© Barone :

19/10/2009 12:56
 Anche se su un sito di taglio e cucito come questo troverò pochi interessati, volevo mettervi a parte del fatto che, con l'arrivo della primavera dei folli, travestita da estate per via delle correnti temperature che qui al mattino ed alla sera si registrano, ho voluto fare un regalino al Muccarone.

trattasi come da oggetto di una batteria Odyssey PC680, questa cosuccia qui:



Pesa l'ira di Dio, è una batteria al Piombo del tipo AGM (Absorbed Glass Mat).
Contiene una soluzione elettrolitica di acido solforico e acqua, con elettrolita assorbito in un separatore in fibra di vetro. Non esce acido neanche se la spacchi a metà, dicono...

Pregi: Batteria realmente senza manutenzione.
Funziona anche rovesciata.
Non lascia uscire liquidi nemmeno se rovesciata.
Altissima corrente di spunto. Circa 300 A. Può far partire anche un camion!
Corrente di fuga zero. Può essere lasciata ferma per anni senza che si scarichi da sola.
Può essere ricaricata con un qualsiasi caricabatteria.
Si può caricare con un manutentore/caricabatteria generico o uno speciale a impulsi.
Non è soggetta a solfatazione, perché il piombo è purissimo 100%.
Compatibile con quella tradizionale al Pb-Elettrolita e Pb-Gel (sostituibile senza problemi).
Difetti: Costo maggiore, circa il doppio di quelle tradizionali al Pb-Elettrolita.

Bene, vi saprò dire come mi trovo, dato che oltre a manopole riscaldate ed antifurto per rendere più caldo e confortevole il viaggiare d'inverno ho una mezza idea di attaccarci un caminetto portatile a 12 volt...
Seriamente, questa batteria ci si dimentica di averla. E' sufficiente che l'impianto elettrico della moto sia in ordine ed in grado di ricaricarla nella normale marcia per evitare i consueti problemi, ben noti a chi la moto la usa molto o saltuariamente anche in inverno (soprattutto saltuariamente), di avvii difficoltosi, in particolare per chi la lascia per qualche periodo ferma o la ricovera, di notte, all'aperto.
Questo perchè la batteria, a differenza di quelle tradizionali, non presenta come detto corrente di fuga, e non si scarica, nemmeno se lasciata a lungo a se stessa.

© Rollyzan :

19/10/2009 13:53
 presa da meccanico o negozio on line? costo, misure eventuali per bandit?

© BigBikeDude :

19/10/2009 14:14
 Barone,
Citazione:

trattasi come da oggetto di una batteria Odyssey PC680


ti sei fatto una cultura su qde :-D ma riesci ad inserirla nel vano del Bmw

© chiotto :

19/10/2009 14:35
 dove si trova? (elettrauto/ricambisti/centri commerciali)
o meglio tu dove l'hai comprata?

© Barone :

19/10/2009 14:37
 Rollyzan,
Citazione:

presa da meccanico o negozio on line? costo, misure eventuali per bandit?

l'ho presa da un venditore olandese, su eBay.
Il costo è di 107 € + 9 € per le spese di spedizione.
Per il bandit onestamente non so, questa è specificatamente prevista compatibile per la mucca; per quali altre moto lo sia questo modello lo si può vedere qui.

Mi pare tra l'altro che siano previste batterie di misure diverse per le diverse annate e modelli del bandit; a questa pagina potete vedere le misure disponibili, e se una di queste come dimensioni sia alloggiabile nel vano batteria della moto.

© Barone :

19/10/2009 14:44
 chiotto,
Citazione:

o meglio tu dove l'hai comprata?

esattamente quella che ho preso è questa.

BigBikeDude,
Citazione:

ma riesci ad inserirla nel vano del Bmw


si, il modello è appositamente pensato per il mio mezzo agricolo :-D

© rawson :

19/10/2009 23:05
 Barone,
Citazione:

Il costo è di 107 € ....


Se si tratta di BMW, anche il prezzo di una batteria deve essere "speciale"

© Lorenzo_83 :

20/10/2009 16:09
 Non è per essere polemico, però...

1) Dura almeno il doppio delle batterie normali per costare così tanto? (e se è così dura + della moto, visto che quella del mio bandit è una Yuasa di 7 anni e funziona ancora benissimo)

2) Dire 'corrente di fuga zero' può essere vero per la batteria, ma se questa opera in un ambiente sottoposto a umidità, e depositi di grasso e olio il leakage si instaura anche sulla superficie da conduttore a conduttore, e lì la batteria non ci può fare nulla.

Ti dirò: il mio bandit ci è stato un anno intero parcheggiato fuori, anche con la neve e -12°C, ma quando ha avuto problemi di avviamento è stato per le candele e mai per la batteria, che ha sempre dato corrente regolarmente. Spendere il doppio di una Yuasa che dura (fino ad ora) 7 anni usando la moto almeno una volta alla settimana, oppure una volta al mese staccando la batteria, mi sembra eccessivo.

Detto questo, se l'hai ritenuta utile un motivo ci sarà (esperienze?).

© Barone :

20/10/2009 16:35
 La Yuasa è un'ottima batteria "tradizionale", che per il B12 costava, tre anni fa, circa 65 €.
Se mi dà qualcosa in più, non mi cambia la vita spenderne 108 per una batteria che gli addetti ai lavori definiscono pressochè eterna.

Lorenzo_83,
Citazione:

se l'hai ritenuta utile un motivo ci sarà (esperienze?).

No, nessuna esperienza, solo le opinioni ed i pareri di chi (accreditato di una certa autorevolezza) l'ha usata, raccolti su un noto forum motociclistico :-D
Insomma, un pò come le informazioni che raccolgo qui sul forum tecnico...
Ciò che mi ha spinto all'acquisto è stato il fatto che, tra antifurto e manopole riscaldate, la mia moto ha un sensibile consumo elettrico. Inoltre, in fase di avvio, viene eseguito un check test che solo se restituisce info di piena efficienza dalla batteria mette in funzione l'ABS (TVAC).
In condizioni di moto ferma al freddo è frequente che il consenso all'attivazione di questo componente venga negata, benchè l'avvio del motore sia regolarissimo.
Trovandomi a dover cambiare la batteria, ho fatto questa scelta.
C'è chi frequenta abitualmente zone del nord Europa in cui le temperature sono anche più rigide di quelle spesso presenti all'Elefantentreffen, e con una batteria del tipo AGM riferisce di non aver mai avuto problemi, a differenza di batterie "tradizionali" che in quegli stessi luoghi lo hanno lasciato a piedi.

Poi ci può stare che il maggior costo non sia giustificato, che la gente racconti frottole, che mi sia lasciato abbindolare da idee e sentenze.
Ma questo te lo saprò dire solo dopo averla provata.
E stai sicuro che non avrò problemi ad ammetterlo, se così sarà.

© Lorenzo_83 :

20/10/2009 17:18
 Barone,
Citazione:


E stai sicuro che non avrò problemi ad ammetterlo, se così sarà.



No problem, non era mia intenzione fare polemica. :-)

Se è vero quello che scrivi riguardo al check e all'abs, allora vuol dire che codesti signori di bmw hanno dei consumi in chiave off (che dovrebbero essere irrisori) a temperature rigide che non riescono a controllare, oppure quella prescritta su quella moto è una batteria con una energia troppo bassa per reggere i consumi fuori chiave, avviare il motore in climi freddi e far intervenire l'abs ad esempio alla prima frenata. Che poi è un problema che si può limitare alla prima frenata, visto che poi la batteria si ricarica con l'alternatore e le correnti richieste dall'abs sono impulsive.
Che tu sappia, rimane disabilitato solo per poco tempo o fino al successivo riavvio?

© Barone :

20/10/2009 17:39
 Lorenzo_83,
Citazione:

No problem, non era mia intenzione fare polemica.

ma che hai capito? nemmeno mia! il senso è che se spendo dei soldi e mi prendo una cantonata, non mi faccio problemi ad ammetterlo, tutto qua!

Per il resto, i concetti di cui scrivi sono già fuori portata per me, ma per l'abs è così: se al check test eseguito nel secondo successivo a quello in cui si gira la chiave di accensione la batteria non viene rilevata in perfetto stato, o con corrente di spunto sufficiente (non so quali siano i parametri da rispettare in termini numerici), l'abs non viene avviato, benchè il funzionamento dell'impianto frenante sia -ovviamente!- regolarissimo. Il motore si avvia bene, e le spie sul cruscotto mi segnalano solo che sto guidando senza l'ausilio dell'abs. Spesso accade che, già pochi minuti dopo l'avvio (spesso ne bastano un paio), spegnendo e riaccendendo la moto il problema scompaia, e l'abs viene attivato.
Nel corso di lunghi giri nei quali la batteria viene ricaricata il problema non si verifica mai.
Se metto la batteria in carica la notte, al mattino il problema non si verifica.
Se lascio la moto ferma in garage qualche giorno, il problema si ripresenta.
Se metto in carica la batteria ma lascio ferma la moto qualche giorno, il problema egualmente si ripresenta.
Ecco, questo è quanto, ed è ciò che mi ha indotto a voler cambiare la vecchia batteria che, evidentemente, non è più in grado di svolgere al 100% il proprio lavoro.
Altro non saprei, ma info sono bene accette :-)

© Lorenzo_83 :

20/10/2009 23:06
 ...Interessante! Probabilmente fa come nei sistemi Stop&Start nelle auto, che misurano temperatura, tensione e corrente all'avviamento e in base a un algoritmo calcolano l'energia residua della batteria per abilitare il sistema oppure no. In questo caso probabilmente si tengono un pò larghi per sicurezza, disabilitando l'abs per non rischiare di farlo funzionare senza corrente sufficiente per le valvole, oppure hanno un algoritmo più semplice che ha meno parametri e fa una stima statistica.

Mi suona strano però che con pochi giorni di fermo si ripresenti. Sembra quasi che ci sia qualcosa che consuma troppo in chiave off (antifurto after market? Altre cose con consumi anche da spenta?). Con la batteria nuova non succede più?

© Barone :

21/10/2009 8:36
 Lorenzo_83,
Citazione:

Sembra quasi che ci sia qualcosa che consuma troppo in chiave off (antifurto after market? Altre cose con consumi anche da spenta?). Con la batteria nuova non succede più?

Non credo, ma al momento è prematura una risposta certa. L'antifurto è "nativo", la moto è uscita dalla fabbrica nel 2002 con l'antifurto originale montato, ma il punto saliente è che il problema si verifica, dopo un minimo fermo, anche se lascio l'antifurto completamente disinserito, quindi teoricamente senza consumo. Altre cose con consumi da spenta non dovrebbero essercene, a meno di una dispersione dall'impianto, non saprei causata o dovuta da cosa. La batteria non l'ho ancora montata, appena provo scrivo qui com'è andata.
Comunque l'attuale batteria anche secondo il precedente proprietario della moto era da cambiare, io avevo fretta di chiudere la trattativa e gli ho detto di lasciare stare e di darmela così com'era che mi sarei arrangiato da solo. Questo mi porta a pensare che effettivamente le condizioni generali della batteria non fossero più al meglio.
Chiaro che se dopo il cambio il "giochetto" dell'abs si dovesse ripresentare, si tratterebbe di dare un'occhiata all'impianto elettrico, per verificare eventuali dispersioni.

© Barone :

24/11/2009 16:52
 Uppo questo thread a distanza di più di un mese per confermare che con questa batteria ho risolto il problema che mi aveva afflitto al momento dell'accensione.

La moto ha avuto occasione di restare ferma anche per diversi giorni consecutivamente, a temperature non rigidissime ma comunque in condizioni di forte umidità, con l'impianto antifurto inserito.
Alle successive accensioni è sempre partita senza alcuna incertezza, ma soprattutto il check test effettuato prima dell'avvio del motore ha sempre dato responso positivo ed il consenso alla regolare messa in funzione anche dell'impianto abs.

Sono contento della spesa fatta; è una batteria che tra l'altro consiglierei vivamente a chi ha intenzione di intraprendere viaggi in zone dal clima rigido, o chi abitualmente deve lasciare la moto ferma all'aperto, anche nella stagione invernale.

(c) www.bandit.it
http://www.bandit.it/public

URL di questa discussione
http://www.bandit.it/public/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=52718&forumid=38