Forum: Forum Sicurezza -> Trasporto bimbi

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© skido :

3/7/2007 16:20
 Stavo leggendo questo articolo in merito alle nuove norme per il trasporto dei bimbi in moto:

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/07_Luglio/02/moto_bambini_vietato.shtml

Cosa ne pensate?

© teerts :

3/7/2007 16:25
 Citazione:


skido ha scritto:
Cosa ne pensate?

La solita "pensata" (le virgolette sono d'obbligo pensando a quali cervelli hanno partorito la cosa) dei nostri politici.
Che, notoriamente, hanno una conoscenza delle problematiche dei comuni mortali praticamente perfetta.
Ricordate le norme antiscippo, ad esempio?
Scusate, oggi sono particolarmente acido...

© Lorenzo_83 :

3/7/2007 16:30
 Mah, forse non è cosi' insensato sotto i 5 anni... e comunque sotto i 12 anni chi si porta in giro abitualmente il proprio figlio? (e' una domanda)

© baldo :

3/7/2007 16:34
 e quella bella imbragatura per i bimbi non andava bene?! :-?

© Scorpion66 :

3/7/2007 16:44
 hanno colmato una lacuna del codice della strada e forse è più appropriata per gli scooteristi che per noi, ma si sa per il legislatore sempre un motociclo è. tanta gente ha la cattiva abitudine di far viaggiare il figlio piccolo davanti forse perchè credono di proteggerlo meglio. una cosa dove concorderei è stabilire un limite di velocità se si strasportano minori di anni 12.

© papel :

3/7/2007 16:53
 Citazione:


Lorenzo_83 ha scritto:
Mah, forse non è cosi' insensato sotto i 5 anni... e comunque sotto i 12 anni chi si porta in giro abitualmente il proprio figlio? (e' una domanda)


Io accompagno mia figlia a scuola in moto tutte le mattine (9 anni).
Naturalmente sta ben seduta, poggia i piedi sui pedalini ed io sto con gli occhi ben aperti oltre ad andare sempre a velocità ridotta.
Non so quanto un seggiolino possa essere utile o dannoso nel caso malaugurato di una scivolata.
Per adesso lo produce solo una ditta tedesca ed ho visto che avvolge i fianchi del bambino impedendone i movimenti laterali; in caso di scivolata potrebbe rimanere incastrato.
Io credo che questo tipo di leggi vengano pensate per tutelare giustamente i minori e punire i padri incoscienti (che spesso credono che sia addirittura meglio portare il bimbo davanti, tra le gambe): pero' ci sono anche padri che mettono in atto tutte le precauzioni possibili e che si vedranno costretti a spendere circa 160 Euro per un seggiolino a mio avviso inutile (a meno che il bambino effettivamente non riesce ad arrivare alle pedane) ed il cui prezzo, in caso di approvazione della Legge, lieviterà.
In ultimo il limite dei dodici anni nel seggiolino mi sembra cozzi contro quello dei 14 anni con i quali si può passare "davanti" e soprattutto da soli alla guida di un cinquantino senza dover acquisire alcun titolo di abilitazione alla guida.

© papel :

3/7/2007 16:56
 Citazione:


Scorpion66 ha scritto:
hanno colmato una lacuna del codice della strada e forse è più appropriata per gli scooteristi che per noi, ma si sa per il legislatore sempre un motociclo è. tanta gente ha la cattiva abitudine di far viaggiare il figlio piccolo davanti forse perchè credono di proteggerlo meglio. una cosa dove concorderei è stabilire un limite di velocità se si strasportano minori di anni 12.


Nella proposta di legge è previsto il limite, con bambini a bordo, di 60 kmh e possono essere trasportati ESCLUSIVAMENTE da un genitore.

© chiotto :

3/7/2007 19:50
 penso che quando un'auto si schianta e ci sono bimbi a bordo possono farsi male...

penso che quando un aereo cade e ci sono bimbi a bordo possono farsi molto male...

penso che quando una nave affonda e ci sono bimbi a bordo possono annegare...

quindi devo sperare che presto qualche saggio legislatore impedisca ai bimbi di correre anche questi rischi! 8-)

© teerts :

3/7/2007 20:02
 Citazione:


Lorenzo_83 ha scritto:
Mah, forse non è cosi' insensato sotto i 5 anni... e comunque sotto i 12 anni chi si porta in giro abitualmente il proprio figlio? (e' una domanda)

Io ho sempre portato mio figlio... Ora ha 8 anni, anche se ha la statura di uno di 10 :-/ Non posso concepire un vincolo moto/passeggero o moto/pilota; ritengo che il rimedio sia PEGGIORE del male.
Ribadisco quanto scritto nel post "acido": quanti legislatori vanno abitualmente nel traffico o guidano in prima persona?

© Sir_J :

3/7/2007 20:20
 Citazione:


Lorenzo_83 ha scritto:
e comunque sotto i 12 anni chi si porta in giro abitualmente il proprio figlio? (e' una domanda)


Io. Mia figlia viene in moto o sputer quasi tutti i giorni da quando aveva 4 anni. Ora ne ha 6.
Le metto sempre il casco (quello vero, non quello da bici, un Nolan N30 della misura piu' piccola), abbigliamento il piu' protettivo possibile anche se non tecnico, e dire che guido con prudenza e' un eufemismo.
Stamattina ad esempio abbiamo fatto una bella passeggiata insieme a mare con lo sputer e la velocita' massima (non media), non ha mai superato i 40 km/h.
Zero pieghe, curve pressoche' da fermo, nessuna staccata o manovra brusca. Ho sempre fatto cosi' e fino ad adesso non abbiamo avuto problemi. ;-)

© teerts :

3/7/2007 20:24
 Citazione:


Sir_J ha scritto:
Zero pieghe, curve pressoche' da fermo, nessuna staccata o manovra brusca. Ho sempre fatto cosi' e fino ad adesso non abbiamo avuto problemi. ;-)

Fai cambio con mio figlio? Giuro, mi chiede una volta sì e l'altra pure di fare le penne.
Io, ovviamente, respingo sdegnato la proposta :smile:

© Lorenzo_83 :

3/7/2007 20:32
 Grazie per le risposte, volevo avere qualche elemento per capire come si comportano gli utenti del sito.

Mah, quella di un qualsiasi sistema di ritenuta penso che capiamo tutti quanto sia una fesseria. Se la moto scivola e urta contro qualcosa ... meglio non pensarci. Però c'è una lacuna del legislatore in proposito, e va colmata per evitare episodi irresponsabili.
Probabilmente basterebbe consentire di salire solo ai bimbi che hanno le dimensioni fisiche per farlo: cioè i piedi devono arrivare correttamente sulle pedane e come al solito avere il casco ben allacciato. Esistono anche giubbotti da bimbo tali e quali ai nostri (bering li fa, ad esempio). Insomma, sta storia del seggiolino effettivamente pare la classica trovata per fare soldi quando bastava una regola + semplice.

© Sir_J :

3/7/2007 20:40
 io non ho capito, ma il bimbo dovrebbe stare legato al seggiolino? Non diciamo cazzate, giusto? ;-)

© teerts :

3/7/2007 20:50
 Citazione:


Lorenzo_83 ha scritto:
Insomma, sta storia del seggiolino effettivamente pare la classica trovata per fare soldi quando bastava una regola + semplice.

Eh.
L'Italia è la Madre Patria degli UCAS, che ci vuoi fare...

© Lorenzo_83 :

3/7/2007 20:57
 Cito testualmente "Quelli fino a 12 anni dovranno essere assicurati con uno speciale seggiolino provvisto di pedivelle. Alla guida potranno esserci soltanto i genitori, ma non dovranno mai superare il limite di 60 km/h."

Direi che funzionerebbe come il seggiolino per le bici, con le cinturine... Insomma, pericolosissimo.

© Sir_J :

3/7/2007 21:31
 Citazione:


Lorenzo_83 ha scritto:

Direi che funzionerebbe come il seggiolino per le bici, con le cinturine... Insomma, pericolosissimo.


Non portero' mia figlia in moto se dovessero approvare una cosa simile :-(

© firestar :

3/7/2007 21:34
 Bell'incentivo ad usare le 2 ruote...

© geoveloce :

3/7/2007 21:37
 Citazione:


Lorenzo_83 ha scritto:
Mah, forse non è cosi' insensato sotto i 5 anni... e comunque sotto i 12 anni chi si porta in giro abitualmente il proprio figlio? (e' una domanda)


Abitualmente no, ma occasionalmente si.

E ritengo seder in un seggiolino imbragato solidamente ad una moto molto più pericoloso che sedere direttamente sulla sella!

© papel :

3/7/2007 22:01
 Pare che l'unico (o uno dei pochissimi) in commercio sia --> questo <-- :-?

© MrTreepwood :

4/7/2007 13:22
 Beh, io credo che forse è una delle poche cose furbe inventate dal governo, avete presente anche la minima caduta quale danno può recare ad un fisico di un bambino di meno di 5 anni nel pieno dello sviluppo?
Io credo che vada vietato a priori, con inbragature o senza... la moto non è come la macchina, non mi paragonate un incidente di qualsiasi entità in moto con un incidente in macchina (ovviamente in un uso cittadino e a velocità moderate).

Questa è la mia opinione, da motociclista di lunga data e da papà... ;-)

CIAO!

© teerts :

4/7/2007 13:33
 Citazione:


MrTreepwood ha scritto:
Beh, io credo che forse è una delle poche cose furbe inventate dal governo, avete presente anche la minima caduta quale danno può recare ad un fisico di un bambino di meno di 5 anni nel pieno dello sviluppo?


Mi permetto di dissentire :-)
Hai mai assistito a una gara di minicross?
Ecco. Se dovessi cadere IO in quel modo, probabilmente non guarirei mai più...
Pensa alla calcificazione delle ossa, quelle dei bambini sono estremamente elastiche; ovvero scarse probabilità di fratture.
Credi che cadere dalla bici "ingarellando" con gli amichetti possa essere meno rischioso?
No. Anche perché quanti, facendo usare la bici ai propri figli, li "obbligano" a vestire qualche genere di protezione? Molto pochi, temo.
Vogliamo parlare di patini, skateboard e altri aggeggi con ruote?

Citazione:


Io credo che vada vietato a priori, con inbragature o senza... la moto non è come la macchina, non mi paragonate un incidente di qualsiasi entità in moto con un incidente in macchina (ovviamente in un uso cittadino e a velocità moderate).


Invece ti sbagli... Davvero. In auto, purtroppo, si tende a dare per scontato che gli urti a velocità moderata non causino troppi danni; ecco perché vedi tanti poveri bimbi in braccio agli adulti, senza seggionlino o senza cintura...
Un tamponamento e PAM! Fine dei giochi. Anche perché il casco, in auto, non si indossa.

Citazione:


Questa è la mia opinione, da motociclista di lunga data e da papà... ;-)


Da padre e motociclista: casco ben allacciato, abbigliamento consono e tanto divertimento...

© lupo07 :

4/7/2007 14:04
 sono d'accordo con te anche se il seggiolino di "papel"mi sembra ottimo e credo che il bimbo o la bimba si diverta molto comunque esistono anche i sidecar

© MrTreepwood :

4/7/2007 15:11
 certo, però io sto parlando di bambini fino a 5 anni, che difficilmente trovi su un campo da minicross e, credo, non siano poi cosi robusti (anche se sono sicuramente più elastici di noi) poi, per quanto riguarda la differenza auto/moto in caso di incidente, ovviamente parlo di "situazioni ideali" sia dal punto di vista sicurezza che di casistica.

Lamps!

© teerts :

4/7/2007 15:17
 Citazione:


lupo07 ha scritto:
comunque esistono anche i sidecar

Eh. Avessi lo spazio :-D

© teerts :

4/7/2007 15:19
 Citazione:


MrTreepwood ha scritto:
certo, però io sto parlando di bambini fino a 5 anni


Avevo frainteso. Resta il fatto che anche a 5 anni si va in bici :)

© topomoto63 :

4/7/2007 15:22
 porto i miei due figli tutte le mattine a scuola e poi proseguo per andare a lavoro

accompagno prima la più grande di 9 anni che entra alle 8, torno e porto il piccolo di 4 che entra alle 8,45 sono circa 1,5 km tra andata e ritorno questo vorrà dire che farò tra le 7,50 e 8,30 ben 3 km a piedi per accompagnare i bambini a scuola,

non porto i bambini in moto se non per piccoli trasferimenti in città, casa dei nonni, amichette, e scuola
e non spenderò una lira per comprare un seggiolino inutile dato che mia figlia arriva perfettamente alle pedane, ha un casco tutto suo e sa reggersi perfettamente, senza pensare che la massima velocità che raggiungo in città è di 20 kmh.
per il piccolo se ho montato il bauletto lo trasporto dietro e lui si regge benissimo anche se con i piedi non arriva alle pedane altrimenti a piedi.
molta gente è passata alle 2 ruote lasciando la macchina per eliminare i tempi morti, sono daccordo che forse non è giusto passare alle 2 ruote per necessità piuttosto che per scelta però così è

con l'uso della moto o scooter, magari diminuisce il traffico e di conseguenza l'inquinamento, si riducono i costi di benzina, si prendono meno multe, non si fa tardi in ufficio, però forse sono questi vantaggi che fanno incaxxare i politici perchè è meglio creare ingorghi, macchine in doppia e tripla fila (più multe e introiti per i comuni) le auto consumano più benzina e sono tutti più contenti .
secondo me viviamo in una nazione che pensa e agisce facendo il contrario di quello che andrebbe fatto :-?

© MrTreepwood :

4/7/2007 15:30
 si, nessuno lo mette in dubbio che sia comodo, ma a volte si pensa alla sicurezza a discapito di traffico e lunghe code al semaforo, ci vorrebbe una via di mezzo, magari l'obbligo di indossare abbigliamento idoneo, certamente l'idea del seggiolino in stile "bici" è una grandissima cavolata (e pericolosa!)

© teerts :

4/7/2007 15:32
 Citazione:


topomoto63 ha scritto:
secondo me viviamo in una nazione che pensa e agisce facendo il contrario di quello che andrebbe fatto :-?

STRAquoto...

© Paolo_69 :

4/7/2007 16:09
 Questo post su it.hobby.motociclismo mi ha letto nel pensiero. Quoto tutto quello che dice.

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